Перейти к содержимому


Фотография

Копейка 1728 - буквы особым шрифтом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 07.07.2012 - 20:52:03

Коллеги, есть такая копейка. На фото слева (темная). Буквы МОСКВА написаны крупным штрифтом, но не тем крупным, который на крупно-буквенных копейках, а просто крупным. Для сравнения фотографировано вместе с обычной копейкой. Как это можно объяснить? Версия есть, но пока воздежусь от высказывания.

Прикрепленные изображения

  • IMG_6957.JPG
  • IMG_6965.JPG

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 07.07.2012 - 21:30:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 669 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 07.07.2012 - 20:57:45

Коллеги, есть такая копейка. На фото слева (темная).

Темную вижу посредине, слева вижу желтую. :smoking:
Уточните дислокацию, пожалуйста
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 07.07.2012 - 21:09:20

Речь идет о монете посередине.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 07.07.2012 - 21:22:12

Коллеги, есть такая копейка. На фото слева (темная). Буквы МОСКВА написаны крупным штрифтом, но не тем крупным, который на крупно-буквенных копейках, а просто крыпным. Для сравнения фотографировано вместе с обычной копейкой. Как это можно объяснить? Версия есть, но пока воздежусь от высказывания.

Здравствуйте. Интересная монетка в центре.Отличие не только в надписи "МОСКВА". Предположу версию: резчик штемпелей, который подготавливал штемпеля монетки, что находится в центре-один, а кто подготавливал штемпеля для двух крайних монет копейка 1728 года- другой. Бросается в глаза, что детали манжеты на правом рукаве всадника у крайних монет похожи, на той что в центре другой рисунок. Обратил внимание на коня,-наклон головы коня на крайних монетах одинаковый, на той, что в середине другой, да и конь немного меньше по длине, отличие в деталях шеи аспида,-у крайних монет похожий изгибом, у той монеты, что в середине отличается от крайних. Может быть, как на некоторых деньгах более позднего типа,-известны так называемые монеты деньга с "ученическим" орлом. Может ли и здесь быть, что-то подобное.Или скажим,- одни штемпеля подготавливал иностранный резчик ( работал может быть и обучал наших резчиков),а другие штемпеля подготавливал наш резчик. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 07.07.2012 - 22:47:38

Забавный набор пансонов использован для написания "МОСКВА".. ОН никому ничего не напоминает ?? Автору темы - плюсег за наблюдательность и дотошность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.07.2012 - 23:03:05

Здравствуйте. Интересная монетка в центре.Отличие не только в надписи "МОСКВА". Предположу версию: резчик штемпелей, который подготавливал штемпеля монетки, что находится в центре-один, а кто подготавливал штемпеля для двух крайних монет копейка 1728 года- другой. Бросается в глаза, что детали манжеты на правом рукаве всадника у крайних монет похожи, на той что в центре другой рисунок. Обратил внимание на коня,-наклон головы коня на крайних монетах одинаковый, на той, что в середине другой, да и конь немного меньше по длине, отличие в деталях шеи аспида,-у крайних монет похожий изгибом, у той монеты, что в середине отличается от крайних. Может быть, как на некоторых деньгах более позднего типа,-известны так называемые монеты деньга с "ученическим" орлом. Может ли и здесь быть, что-то подобное.Или скажим,- одни штемпеля подготавливал иностранный резчик ( работал может быть и обучал наших резчиков),а другие штемпеля подготавливал наш резчик. С уважением.

Версия занятная. Больше всего мне манжеты хочется сравнивать. :rolleyes: При том, что московки имеют общего разве что копейщика, надпись под срезом "Москва", да крест на оборотке. А этих резчиков, имхо, было как у собаки блох.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 07.07.2012 - 23:19:57

Версия занятная. Больше всего мне манжеты хочется сравнивать. :rolleyes: При том, что московки имеют общего разве что копейщика, надпись под срезом "Москва", да крест на оборотке. А этих резчиков, имхо, было как у собаки блох.

А если ещё учесть что один мастер мог по разному нарезать, использовать разный инструмент и т.д., то вообще прорва получается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 07.07.2012 - 23:22:58

Забавный набор пансонов использован для написания "МОСКВА"..

ОН никому ничего не напоминает ??

Автору темы - плюсег за наблюдательность и дотошность.


Скажу по дилетантски, мне этот шрифт больше шрифт на полтинах напоминает...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 09.07.2012 - 18:12:34

Конечно, штемпельных разновиностей в этом периоде масса. Однако, в данном случае речь о случайном варианте штемпеля неуместна, на мой взгляд. Насколько мне известно, буквы не вызерались вручную, а набивались пуансонами. Вот что я сделал - для наглядности свел вместе буквы аверса и реверса - под словом КОПЕЙКА вставил общие буквы из МОСКВА. Масштаб соблюден точно. Хорошо видно, что пуансоны из одного и того же набора (а возможно те же самые). Ни в одном известном мне источнике подобного варианта не встретил. Так же перелопатил около 200шт. фото копеек из сети и ничего подобного не встретил.

Прикрепленные изображения

  • IMG_6972.JPG
  • IMG_6967.JPG
  • IMG_6971.JPG

Сообщение отредактировал Лавочник: 09.07.2012 - 18:13:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 09.07.2012 - 18:26:44

Конечно, штемпельных разновиностей в этом периоде масса. Однако, в данном случае речь о случайном варианте штемпеля неуместна, на мой взгляд. Насколько мне известно, буквы не вызерались вручную, а набивались пуансонами.

Вот что я сделал - для наглядности свел вместе буквы аверса и реверса - под словом КОПЕЙКА вставил общие буквы из МОСКВА. Масштаб соблюден точно.

Хорошо видно, что пуансоны из одного и того же набора (а возможно те же самые). Ни в одном известном мне источнике подобного варианта не встретил. Так же перелопатил около 200шт. фото копеек из сети и ничего подобного не встретил.


Весьма убедительно.

ВАриантов остается немного, либо это новое слово в "крестовых" копейках - либо ну очень изощренное фуфло. :)

В руках бы помацать, но пока склоняюсь более к первому.

Может у кого-то еще такая встречалась на жизненном пути ? ??
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 09.07.2012 - 19:10:06

Версия занятная. Больше всего мне манжеты хочется сравнивать. :rolleyes: При том, что московки имеют общего разве что копейщика, надпись под срезом "Москва", да крест на оборотке. А этих резчиков, имхо, было как у собаки блох.

Всё одно. В итоге возможно и выйдет, что две крайние монеты-ближе по стилистике к образцовым монеткам, хоть и отличаются в деталях. А средняя выпадает из этого ряда. Уж кто её делал: ученик, иностранец, а может быть действительно фуфлодел,-сложно сказать.Но если подделка того времени-это очень интересно. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 09.07.2012 - 19:44:48

Полиграфа негрешно бы спросить. Уж чего-чего, а статистики, дык это к нему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 09.07.2012 - 23:20:24

Да, для копеек штатно было два комплекта пуансонов - один для надписи на кресте, а второй для надписи МОСКВА. А на этой монете надпись набита не тем комплектом. Предположение, мне кажется очень убедительное без каких-либо вариантов. Что интересно, в комплекте для номинала и даты некоторых букв для надписи Москва нет. Копейки с крупным шрифтом, а считаю, были отчеканены на другом монетном дворе и к этой теме не относятся. (у них и гурты другие) А вот насколько часто это попадается - один такой штемпель или несколько - это уже вопрос к собирателям этих самых копеек. В ВК у одной монеты не совсем понятно крупная надпись "Москва" или мелкая (Дьяков №18) Но там мало крестовых копеек всего 28 штук. Вот не в тему, но близко: когда перепутаны пуансоны с разных номиналов- когда на денгах и полушках пуансонные комплекты перепутаны, или вот недавно попался пятак 1766 мм там 17 крупно, а 66 меленькие пуансоны с двухкопеечника. В общем тема перепутанных пуансонных комплектов требует дальнейшего развития.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kazbek

kazbek

    главный научный сотрудник

  • Новичок
  • 916 сообщений
Репутация: 31
AU (About Uncirculated)

Отправлено 10.07.2012 - 11:39:33


Вот что я сделал - для наглядности свел вместе буквы аверса и реверса - под словом КОПЕЙКА вставил общие буквы из МОСКВА. Масштаб соблюден точно.

То, что в данном случае использовали (для оформления аверса и реверса) один комплект буквенных пуансон - это и должно быть нормальным явлением. Но если это явление редкое, то не понятно! Почему не использовали одну и ту же группу пуансон для аверса и реверса?
Скорее всего при изготовлении штемпелей к копейкам, были две группы резчиков; одна изготавливала штемпели к аверсам а другая к реверсам. В принципе такой метод более производительней. И при этом получается, что и комплекты пуансон у групп были разными по размеру.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 275
MS69

Отправлено 10.07.2012 - 12:18:41

Да, для копеек штатно было два комплекта пуансонов - один для надписи на кресте, а второй для надписи МОСКВА. А на этой монете надпись набита не тем комплектом. Предположение, мне кажется очень убедительное без каких-либо вариантов. Что интересно, в комплекте для номинала и даты некоторых букв для надписи Москва нет.
Копейки с крупным шрифтом, а считаю, были отчеканены на другом монетном дворе и к этой теме не относятся. (у них и гурты другие)
А вот насколько часто это попадается - один такой штемпель или несколько - это уже вопрос к собирателям этих самых копеек. В ВК у одной монеты не совсем понятно крупная надпись "Москва" или мелкая (Дьяков №18) Но там мало крестовых копеек всего 28 штук.
Вот не в тему, но близко: когда перепутаны пуансоны с разных номиналов- когда на денгах и полушках пуансонные комплекты перепутаны, или вот недавно попался пятак 1766 мм там 17 крупно, а 66 меленькие пуансоны с двухкопеечника.
В общем тема перепутанных пуансонных комплектов требует дальнейшего развития.

То, что на данном штемпеле использовали один комплект пуансонов - это понятно, не понятно другое - зачем изготавливали пуансоны неиспользуемых букв, а если уж изготовили, то почему использовали так редко?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 23:09:29

Ну, насколько я понял по документам XVIII века, у них там частенько валялись всякие старые интструменты в т.ч. и пуансоны. Видимо в какой-то момент они "всплывали" в деле. Тогда штемпеля редко заготавливали заранее, а резали их походу производства часто видимо, в спешке. По каким-то причинам штатного комплекта для надписи "москва" не оказалось под рукой вот и набили теми пуансонами которые были. Например, штатный комплект пуансонов второй резчик запер в своем верстаке и запил, а ключ от верстака унес с собой в кабак. Как выражается Рзаев, классический вариант "человеческого фактора".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 23:15:20

Ну, насколько я понял по документам XVIII века, у них там частенько валялись всякие старые интструменты в т.ч. и пуансоны.
Видимо в какой-то момент они "всплывали" в деле. Тогда штемпеля редко заготавливали заранее, а резали их походу производства часто видимо, в спешке. По каким-то причинам штатного комплекта для надписи "москва" не оказалось под рукой вот и набили теми пуансонами которые были.
Например, штатный комплект пуансонов второй резчик запер в своем верстаке и запил, а ключ от верстака унес с собой в кабак.
Как выражается Рзаев, классический вариант "человеческого фактора".

Пуансоны "м", "о", "с" откуда взялись? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 12.07.2012 - 23:00:00

Пуансоны "м", "о", "с" откуда взялись? :rolleyes:

Да я же написал валялся там у них разный интструмент, старый,новый, пуансоны от других номиналов, не удачные не в размер и т.п. Там и буквы скачут в надписи т.к. слово "москва" выбито не комплектом, а сборным разнобоем.
Да нормально все это там и похлеще бывали у них косяки. Приметный штемпель явно редкий, и происхождение примерно понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 12.07.2012 - 23:40:43

А вот интересно - буквенные и цифровые пуансоны - они цельные были??? - тоесть одна буква - один пуансон??? на некоторых Денгах и крестовых пятаках - видно вроде что и буквы и цифры выбивались не цельными буквенными и цифровыми пуансонами - а каждая буква или цифра - выбиваласьнесколькими пуансонамиИМХО. Или это просто кажется так???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.07.2012 - 00:33:16

ну полушки-то известны где не соединили пуансоны и где соединили не до конца, а также где этот же пуансон пошел в качестве единицы, так что некоторые буквы точно по частям
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 13.07.2012 - 01:05:31

А вот интересно - буквенные и цифровые пуансоны - они цельные были??? - тоесть одна буква - один пуансон??? на некоторых Денгах и крестовых пятаках - видно вроде что и буквы и цифры выбивались не цельными буквенными и цифровыми пуансонами - а каждая буква или цифра - выбиваласьнесколькими пуансонамиИМХО. Или это просто кажется так???


То, что составные пуансоны бывают - это точно. В своё время Владимир Рзаев обратил на это внимание применительно к двушкам Павла. Я, в свою очередь, замечал такие в круговых надписях на рублях и других номиналах 1834 - 1844 годов. Возможно, и за границами этого периода - просто сейчас не помню точно.

Вот, к примеру, аверс варшавского рубля 1844: буква "И" явно составная. Возможно, именно этим и объясняется большое количество ошибок в слове "ЗОЛОТНИКА" на монетах этого типа.

Прикрепленные изображения

  • Рубль 1844 MW II.jpg
  • Рубль 1844 MW II+.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 13.07.2012 - 01:55:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 13.07.2012 - 18:45:21

Мне думается что очень мало было цельных пуансонов О и С - наверное цельные - а вот остальные возможно наборные.ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 24.07.2012 - 13:58:44

А вот интересно - буквенные и цифровые пуансоны - они цельные были??? - тоесть одна буква - один пуансон??? на некоторых Денгах и крестовых пятаках - видно вроде что и буквы и цифры выбивались не цельными буквенными и цифровыми пуансонами - а каждая буква или цифра - выбиваласьнесколькими пуансонамиИМХО. Или это просто кажется так???

Я думаю, что многие, почти все, пуансоны были цельные, но необходимого могло не оказаться в нужный
момент под рукой, вот тогда и могли сделать нужную цифру/букву из чего-то похожего или взять из
другого/других комплектов пуансонов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Роман

Роман

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 24.07.2012 - 14:39:58

Вот здесь, в коллекции МиМ, у пятой по счету монетки (насколько позволяют увидеть фото) похожий крупный шрифт и буква "К" с выкрошкой. http://www.numismat....cles.cgi?num=11
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 052 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 24.07.2012 - 14:46:46

Пунсоны были всякие... и "составные" в т.ч. "Полугаста", что показана Ярославом применялась повсеместно и ранее. Особенно на рублях именно того правления (Петра2)... там римская двойка "составлена", да и сама мононрамма "П"тоже из 8 частей. А что касаемо копеек, так в том году резчики из Питера перехали, часть из них на медь "бросили". Вот отсюда и раскардаш.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей