Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1971 - варианты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.07.2012 - 04:03:56

Этот вариант известен давно - уже в первом моём каталоге 2001 года он был описан. Тем не менее, довольно большое количество коллекционеров относилось к нему скептически, поскольку в каталоге картинки были маленькие и не очень высокого качества, а самим искать, вероятно, было лень. Сейчас у меня, наконец, дошли руки до копеек этого периода, а потому сделал вполне приличные фото обоих вариантов. Вариант "Б" встречается заметно реже, но ищется довольно легко, поскольку копеек 1971 года пока есть достаточно. ****************** Ещё, чуть не забыл: Вариант "А" подобен реверсу 1970 года, а "Б" - подобен 1972.

Прикрепленные изображения

  • 1 копейка 1971 А.jpg
  • 1 копейка 1971 Б .jpg
  • 1 копейка 1971 А и Б.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 07.07.2012 - 05:31:45

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 С_А

С_А

    лаборант

  • Коллекционер
  • 482 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская обл.
Репутация: 166
MS66

Отправлено 07.07.2012 - 05:56:05

Если различие только в отсутствующем фрагменте ости, то на мой взгляд, это простое засорение штемпеля, как на некоторых копеечках отсутствуют лучи солнца например.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.07.2012 - 06:17:12

Если различие только в отсутствующем фрагменте ости, то на мой взгляд, это простое засорение штемпеля, как на некоторых копеечках отсутствуют лучи солнца например.


Это не совсем так. А, точнее, совсем не так. Это результат перешлифовки образцового штемпеля, в результате которого исчезло начало ости, а верхняя её часть несколько изменила конфигурацию. Это было бы малоинтересно, кабы не вот это: Вариант "А" подобен реверсу 1970 года, а "Б" - подобен 1972. Это говорит о том, что перешлифован был не рабочий штемпель, а образцовый, т.к. в 1972 году все копеечные штемпеля сделаны по его образцу. Соответственно, в 1971 году данные варианты вполне можно признавать разновидностями.

Прикрепленные изображения

  • 1 копейка .jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 07.07.2012 - 06:23:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 07.07.2012 - 07:54:44

Вариант этот мне известен ещё с конца 1970 - ых годов. Налицо дискриминация монет достоинством 1 копейка по росту (по размеру). Монетка маленькая и отличие не очень "внушает". Вспомните тот же 1975 год. Там вариант без лупы вообще не увидеть. Ярослав молодец в том, что исследовал именно не одну монету, а переход штемпелей предыдущих и последующих лет, т. е. подвёл теоретическую базу. Различие есть и оно устойчивое, хотя и не такое уж и значительное. Признавать или нет и собирать или нет - решит каждый сам для себя. А Ярославу - за проведённую работу заслуженный плюсик.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.07.2012 - 08:14:45

Кстати: надо поискать аналогичные варианты в 1970 (новый тип) и в 1972 (старый тип). Не факт, что они существуют, но существовать могут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Советчик

Советчик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 707 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Алексеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Регион 13
Репутация: 321
MS70

Отправлено 07.07.2012 - 09:24:03

Эта разновидность была на слуху давно, описал и включил её в свой каталог Щёлоков. Было неприятие к его изданию, и к нему в частности, и скорее всего это не нашло отражение в последующих каталогах А.И.Федорина. Но это отличие присутствует как переходный тип и не признавать его нельзя. Ярославу плюс за исследование.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ихарь

Ихарь

    новорожденный

  • Коллекционер
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Хлебный
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.07.2012 - 02:17:04

Извините за стрелочки

Прикрепленные изображения

  • 1 копейка 1971.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.07.2012 - 07:36:17

Извините за стрелочки

Надо просто выровнять правильно, и всё получится:

Прикрепленные изображения

  • 1 копейка 1971.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.07.2012 - 07:50:48

Надо просто выровнять правильно, и всё получится:



Именно так. Эти картинки были с разностью 0,3 градуса, и этого вполне хватило. Я проверял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 08.07.2012 - 18:16:08

Ярославу большое спасибо и "+", приеду домой - пересмотрю свои запасы 1 копеек 70, 71 и 72.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 08.07.2012 - 20:28:06

приеду домой - пересмотрю свои запасы 1 копеек 70, 71 и 72.

Если не трудно, результаты по 71-ому озвучите тут?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 08.07.2012 - 23:13:37

ОК, только дома я окажусь после 20 июля
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 08.07.2012 - 23:17:34

Блаженные вы всё-тки, чесслово :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 09.07.2012 - 10:04:52

Блаженные вы всё-тки, чесслово :rolleyes:

Да какое блаженство, просто разновидность эту, однажды забраковали в связи с неоднозначностью двух указанных вариантов. Выявили это давно и сразу открыжили, а потом после чщательного обследования выяснилось, что там есть некие промежуточные варианты, и в связи с этим перекрыжили в брак. Теперь получается всё поновому. Вот и стало интересно - чего там реально найдёт среди своих монет человек по представленным двум вариантам? Т.е., - всё будет идеально гладко, или вопросы возникнут?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 09.07.2012 - 10:49:58

Этот вариант известен давно - уже в первом моём каталоге 2001 года он был описан. Тем не менее, довольно большое количество коллекционеров относилось к нему скептически, поскольку в каталоге картинки были маленькие и не очень высокого качества, а самим искать, вероятно, было лень.
Сейчас у меня, наконец, дошли руки до копеек этого периода, а потому сделал вполне приличные фото обоих вариантов.

Вариант "Б" встречается заметно реже, но ищется довольно легко, поскольку копеек 1971 года пока есть достаточно.

******************

Ещё, чуть не забыл: Вариант "А" подобен реверсу 1970 года, а "Б" - подобен 1972.


Немного истории...

Когда я начинал собирать советские монетки по разновидностям, я показал этот вариант (году в 74-75-м...) Н.Я Дашевскому. Он сильного восторга по данному варианту не выразил, но чморить сильно меня не стал (и в каталог свой с Мошнягиным они его не стали заносить...), ведь кто-то из молодёжи должен лопатить тиражку и искать новое... Позже данный вариант копейки 71-го, и у меня самого (и не только у меня...) в последствии вызывал некий негатив - больно размазанная разница - попадались промежуточные варианты. Поэтому в каталог я этот вариант не вносил. А вот Щёлоков, с подачи Афанасьева (Афанасьеву я тоже в то время показал сию "разницу" на этих копейках...), включил в каталог данный вариант копейки 1971-го. Но впоследствии этот вариант всё равно не нашёл своих энтузиастов. Но тогда впрочем и Фореста ещё не было...

Вот трёшка 73-го пошла - её собирали и собирают по сей день, к тому же с пересечением с двумя разными лицевиками возникло четыре полноценных варианта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 09.07.2012 - 13:57:23

Но впоследствии этот вариант всё равно не нашёл своих энтузиастов. Но тогда впрочем и Фореста ещё не было...

В интузиасты и не записываюсь. Просто тут если и выделять разновидности, то их как минимум штук пять получится, но ни как не две. Поэтому имеет смысл пропустить, дабы, не плодить новых вопросов. Ну, или, действительно, описать всё, что есть на самом деле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Геннадий

Геннадий

    магистр

  • Коллекционер
  • 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 82
MS63

Отправлено 09.07.2012 - 22:05:50

Вариант "Б" встречается заметно реже, но ищется довольно легко, поскольку копеек 1971 года пока есть достаточно.


У меня по статистике 1 коп 1971 получается так:
А - 84 шт;
Б - 125 шт.
В 1972 году из 118 штук не нашел "А" :rolleyes:

Кстати, в каталоге Ярослава за 2005 год есть эти варианты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 09.07.2012 - 22:30:26

У меня по статистике 1 коп 1971 получается так:
А - 84 шт;
Б - 125 шт.
В 1972 году из 118 штук не нашел "А" :rolleyes:

Кстати, в каталоге Ярослава за 2005 год есть эти варианты.



Спасибо за статистику. В Ваш регион, видимо, Б-шки попали в большем количестве, чем в мой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 10.07.2012 - 09:08:36

Лежит пару мешков копеек 1971го с московского региона... как бы их проверить собраться)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 10.07.2012 - 09:23:35

Лежит пару мешков копеек 1971го с московского региона... как бы их проверить собраться)


Эх, я бы быстренько, пару мешков Ваших проверила :rolleyes: :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 10.07.2012 - 11:37:40

Вот, наткнулась на тему. Стало интересно, а что же у меня? Я в разновидностях , скажу прямо не сильна, совсем не сильна..(. Может подскажете,какие А, какие Б. Или все одинаковые, чего-то я так и не разобралась :blush: Может крайний справа внизу все-таки Б? img065.jpg img069.jpg img071.jpg img072.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 10.07.2012 - 19:39:27

Вот, наткнулась на тему. Стало интересно, а что же у меня? Я в разновидностях , скажу прямо не сильна, совсем не сильна..(. Может подскажете,какие А, какие Б. Или все одинаковые, чего-то я так и не разобралась :blush:
Может крайний справа внизу все-таки Б?

Да, последний Б. Первый с толстой остью, второй с тонкой остью, третий - ость из второго зерна, четвёртый - ость из третьего зерна. Если разделить по ризнакам 70-ого и 72-ого, то получается, что два первых А, два вторых Б. В общем, где-то так, примерно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 10.07.2012 - 21:28:31

Спасибо Вам за такое подробное объяснение.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 rjn

rjn

    Attenzione! Подозрение на попытку кидка!

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: -17
подпорченная карма

Отправлено 10.07.2012 - 23:34:30

Да конечьно спасибо.Но только с опозданием.И еще.Если быть честным.То выложилиб все че знаите. А то както не по людски.Двадцать лет назад это было ястно.А сейчас типа открылось. А типа раньше людей умных небыло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.07.2012 - 23:39:23

Да конечьно спасибо.Но только с опозданием.И еще.Если быть честным.То выложилиб все че знаите.
А то както не по людски.Двадцать лет назад это было ястно.А сейчас типа открылось.
А типа раньше людей умных небыло.



Непонятно, кому этот текст адресован. Явно не в комиссию ЕГЭ по русскому языку.

А с какой радости кто-то кому-то должен выкладывать всё, что знает? Может быть, объясните? Или сами выложите здесь то, чего не знают другие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей