Перейти к содержимому


Фотография

Определите монету!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 dimas23

dimas23

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Темрюк
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.06.2012 - 11:17:37

"Монета рубль" 1771 год, медь, диаметр 44мм,гурт 4мм, вес 57-60г. Помогите оцнить эту монету...

Прикрепленные изображения

  • P1030561.JPG
  • P1030560.JPG
  • P1030558.JPG
  • P1030562.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 манчестер51

манчестер51

    Провинциал

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат О'Гайва
Репутация: 457
MS70

Отправлено 25.06.2012 - 11:20:31

Ацтой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 I am

I am

    студент

  • Коллекционер
  • 61 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Milano
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.06.2012 - 12:09:04

"Монета рубль"
Помогите оцнить эту монету...

это не монта
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 582 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 25.06.2012 - 12:14:13

слабый закос под "сестрорецкий рубль"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 25.06.2012 - 12:30:16

"Монета рубль" 1771 год, медь, диаметр 44мм,гурт 4мм, вес 57-60г. Помогите оцнить эту монету...

Цена металла рублей 20 наверное будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 dimas23

dimas23

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Город:Темрюк
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.06.2012 - 12:37:27

"Монета рубль" 1771 год, медь, диаметр 44мм,гурт 4мм, вес 57-60г. Помогите оцнить эту монету...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.06.2012 - 12:39:50

Скупщики цветного металла цену скажут точнее.... :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 25.06.2012 - 13:00:03

Для справки на будущее: Впервые из меди рубли чеканили при Екатерине I по образцу шведской монеты. Прямоугольная монета с клеймами по углам. Второй прецедент - сестрорецкий рубль. Пробно отчеканили несколько десятков на Сестрорецком заводе. Изображение на монете примерно вдвое меньше монетного кружка (есть разные варианты, но "кант" в любом случае широченный). Ну и в любом случае, медь - металл достаточно дешевый. Серебряные рубли того времени весили в пределах 30 грамм. Меди же на рубль требовалось порядка килограмма (сестрорецкий рубль весит в интервале 0,8-1 кг - точно не помню - можете поискать в каталогах или интернет). Так что даже надеяться на то, что Вам в руки попалась чудесным образом никому до сего момента не ведомая монета, существующая в единственном экземпляре, не стоит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Esromeron

Esromeron

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 993 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 136
MS65

Отправлено 25.06.2012 - 14:29:39

Хренотенюшка какая. Как ни крути, а из пятака рубль не сделать. :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 25.06.2012 - 15:34:05

Для справки на будущее:

Впервые из меди рубли чеканили при Екатерине I...


А разве не при Алексее Михайловиче? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 635 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 25.06.2012 - 15:40:27

А разве не при Алексее Михайловиче? :blink:


Рубли? :blink:

Может, всё-таки полтины?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 25.06.2012 - 15:44:47

Рубли? :blink:

Может, всё-таки полтины?

Не знаю точно, поэтому и спрашиваю. Т.е. те рубли, которые медные (не считая фуфла ес-но) - новоделы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 25.06.2012 - 17:00:43

Не знаю точно, поэтому и спрашиваю. Т.е. те рубли, которые медные (не считая фуфла ес-но) - новоделы?

Насколько я помню, сестрорецкие рубли впоследствии били оригинальными штемпелями как сейчас говорится "в нумизматических целях". Поэтому определить кто из них новодел, а кто оригинал весьма проблематично. При этом считается будто несколько оригиналов сохранилось. Но не исключено, что это банальный слух для желающих поиграть "в рулетку" :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.06.2012 - 17:52:04

Насколько я помню, сестрорецкие рубли впоследствии били оригинальными штемпелями как сейчас говорится "в нумизматических целях". Поэтому определить кто из них новодел, а кто оригинал весьма проблематично. При этом считается будто несколько оригиналов сохранилось. Но не исключено, что это банальный слух для желающих поиграть "в рулетку" :)


Ну вот зачем писать то, о чём не имеете понятия? Сестрорецкие рубли - это пробные монеты, которые (в случае утверждения) были бы обеспечением ассигнаций, появившихся в 1769 году. Были отчеканены пробные монеты с датами "1770" и "1771". Дальше чеканка не пошла из-за сложности изготовления заготовок. И роль, предназначавшуюся этим рублям, пришлось играть труженникам-пятакам. Это одна из основных причин колоссальных тиражей медных пятаков в последней трети XVIII века.

Играть в рулетку, как Вы изволили выразиться, просто некому и нечем. Подлинники, как и "настоящие" новоделы, просто так на рынке не всплывали уже давно. А фуфло... так его серьёзные люди обычно не покупают. А у несерьёзных - денег таких нет. А что до охотчих за 100 рублей купить мегарарик - так это вариант русской рулетки, где патроны во всех дырках барабана - для счастливого нажатия на спуск места уже нет.... Ставь на чёрное, ставь на красное - а выигрывает зеро....

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 25.06.2012 - 17:53:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 25.06.2012 - 19:14:07

Ну вот зачем писать то, о чём не имеете понятия? Сестрорецкие рубли - это пробные монеты, которые (в случае утверждения) были бы обеспечением ассигнаций, появившихся в 1769 году. Были отчеканены пробные монеты с датами "1770" и "1771". Дальше чеканка не пошла из-за сложности изготовления заготовок. И роль, предназначавшуюся этим рублям, пришлось играть труженникам-пятакам. Это одна из основных причин колоссальных тиражей медных пятаков в последней трети XVIII века.

Играть в рулетку, как Вы изволили выразиться, просто некому и нечем. Подлинники, как и "настоящие" новоделы, просто так на рынке не всплывали уже давно. А фуфло... так его серьёзные люди обычно не покупают. А у несерьёзных - денег таких нет. А что до охотчих за 100 рублей купить мегарарик - так это вариант русской рулетки, где патроны во всех дырках барабана - для счастливого нажатия на спуск места уже нет.... Ставь на чёрное, ставь на красное - а выигрывает зеро....


Под игрой в рулетку я подразумевал попытку отличить новодел от подлинника. Так как новоделы чеканились теми же самыми штемпелями, то отличить должно быть очень сложно. К получению рарика на халяву упомянутая мной "рулетка" отношения не имеет. Извините, если не ясно выразился сразу. Равно, как и если не верно понял Вашу мысль.

Могу ошибаться, но вроде бы пару лет назад где-то на зарубежном аукционе сестрорецкий рубль ушел под 100 килобаксов. Возможно, что и фуфельный - мне как то не особо было интересно - просто факт запомнился.

К интересным фактам, связанным с сестрорецкими рублями, Вы еще забыли упомянуть, что сама идея обеспечения гос.бумаг медью (то есть, фактически, идея чеканки этих рублей) принадлежала Петру. Он просто не успел ее реализовать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей