Перейти к содержимому


Фотография

Бракоделы-несуны лютуют в СПМД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 676

#151 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 681 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 778
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 07:16:02

:alkash: "Собираются и ругаются, Вроде трезвые – что шуметь? Кто-то западник, кто-то лапотник, А кто и просто так – потрындеть." (с)

Сообщение отредактировал sovetnik: 27.06.2012 - 07:16:21


#152 Oblomov

Oblomov

    Издатель «ПК»

  • Заблокированный
  • 579 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 270
MS69

Отправлено 27.06.2012 - 10:14:45

Да, каюсь, не люблю работать, люблю трындеть. Хотя, мои картинки Обломов иногда публикует в своём журнале, жулик.



Последний раз тебе говорю, что ответственность за содержание текста и картинок несет автор статьи. Издатель не может знать откуда он их взял и какой уговор, и с каким мудаком у него был. Читай закон о печати!

#153 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 10:58:38

Последний раз тебе говорю, что ответственность за содержание текста и картинок несет автор статьи. Издатель не может знать откуда он их взял и какой уговор, и с каким мудаком у него был. Читай закон о печати!

Ну вот, говорил же, что дурачка включит. Да расслабься, убогий, в очко себе забей свои журналы вместе с законами.

#154 Oblomov

Oblomov

    Издатель «ПК»

  • Заблокированный
  • 579 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 270
MS69

Отправлено 27.06.2012 - 12:16:44

Больной ты!

#155 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 12:58:47

Больной ты!

Обломов, попробую разъяснить тебе мою болезнь, что бы не цеплялся больше: На нумизматическом форуме показываю картинку из банковского каталога в плане обсуждения интересной информации. Ты заявляешь, что в твоём журнале есть такая картинка лучшего качества, хотя тираж уничтожен. Прошу показать - в плане всё того же обсуждения интересной информации, как это обычно делают, когда показывают картинки из разных мест и т.д. А ты в ответ, жмот, зажал свой грёбаный журнал, чужими руками написаный и предложил мне его купить ради просмотра одной единственной картинки, из обсуждения устроил тут рекламную акцию по распродаже своего говна. Ладно, отсканил тебе колбасу в ответ, думал найду журнал и сам покажу. Когда выяснил - охринел - картинка моей оказалась. Да, автор статьи обещал ни где не показывать, но показал. Да и фиг с этим, но ты тут торчишь с единственной целью - впердолить свои издания, и зажал показать всего одну картинку, хотя чужие издания ляпаешь где попало без проблем. Вот это напрягает очень сильно. Когда я вешаю страницу из другого каталога, где половина монет из моей коллекции и тоже без разрешения - ты опять встреваешь с какими-то идиотскими авторскими правами. Это ты больной, и живёшь за счёт чужого труда. Когда уже не покупают твои издания - ты их даром раздаёшь, прикинь - какой там отжим заложен? В общем, не доставай больше меня, и я про тебя забуду, ок?

#156 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 703 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 27.06.2012 - 17:42:34

Александр, надоело уже ваши бредни обсуждать. Такой брак возможен при ошибочной установке одинаковых штемпелей в одну пару. И он существует. И даже попадается иногда в обращении. Но это - очень редкий брак. Да, конечно, когда такое случается, несуны могут принести сразу несколько одинаковых монет с таким браком.... Но когда вдруг на одних руках появляется одновременно вся линейка одного года во всех сочетаниях, тут уж вся теория вероятности в полном составе нервно курит в сторонке.... А через год - вся история повторяется снова.

Вывод сами сформулируете?

Интересно,всплывали рубли из современной ходячки с таким "браком",у меня знакомый кондуктор держал в руках 2 рубля,тоже из ходячки,но можно-ли отнести этот вариант к браку? Именно в том случае,если штемпеля перепутали с умыслом и создали"искуственный" брак? Заказуха это или нет,но как говорят,что на каждый товар есть свой лох!

#157 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.06.2012 - 18:04:26

Интересно,всплывали рубли из современной ходячки с таким "браком",у меня знакомый кондуктор держал в руках 2 рубля,тоже из ходячки,но можно-ли отнести этот вариант к браку? Именно в том случае,если штемпеля перепутали с умыслом и создали"искуственный" брак? Заказуха это или нет,но как говорят,что на каждый товар есть свой лох!



Из современной ходячки брак аверс/аверс или реверс/реверс встречается. Чаще всех - рубль СПМД 1997 или 1998 года (реверс/реверс). Значительно реже - пятачок 1998 СП - который я показывал. Есть ещё 5-6 монет, известных в 1-2 экземплярах каждая. Часть из них я видел. Это - НАСТОЯЩИЕ - из обращения. Известная мне заказуха датирована 2008-2009 годами СПМД/СП.

#158 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 19:28:31

Это - НАСТОЯЩИЕ - из обращения. Известная мне заказуха датирована 2008-2009 годами СПМД/СП.

Jaroslaff, ну а в чём разница то между ними? Если в тираже/кол-ве известных экземпляров, то это рынок ценой отрегулирует, как и в остальной монетной массе. Ещё в чём разницу обнаруживаете? ИМХО, это просто синдром такой. Однажды, было на руках около десятка 20-91 б.б., дык, сразу у людей возникло подозрение в подлинности. У вас в данном случае абсолютно тоже самое, просто пугает количество. Те монеты, что найдены из обращения до интернета - просто пропиарили с появлением последнего, и теперь - не просто вбрасывают брак в обращение, а целенаправленно его формируют в связи с неординарной стоимостью. Просто смотрят аукционы, и заряжают сразу по максимуму, а его ни кто не берёт, потому, что привыкли его находить из обращения даром. Его теперь в обращение не пуляют, а сразу на аукционы выставляют и показывают уже в альбомах укомплектованно. Непонятно - чего можно добиваться таким отношением? Всёравно это всё уляжется со временем и кто-то будет собирать погодовку такого брака. Какие-то позиции будут дорогие, какие-то нет. Однажды кто-нить не поймёт - что это чёрный список, и издаст его как каталог, в котором коллекционеры будут ставить крестики.

#159 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 19:31:21

Что, форестун, очень охота, чтобы их признали кошерными и в каталоги включили? На впорос мой отвечать собираешься или губы надул?

#160 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 19:52:45

Что, форестун, очень охота, чтобы их признали кошерными и в каталоги включили?
На впорос мой отвечать собираешься или губы надул?

Ты ни чё, если я тебя отключу? Или не успокоишься?

#161 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.06.2012 - 20:24:46

Jaroslaff, ну а в чём разница то между ними? Если в тираже/кол-ве известных экземпляров, то это рынок ценой отрегулирует, как и в остальной монетной массе. Ещё в чём разницу обнаруживаете? ИМХО, это просто синдром такой. Однажды, было на руках около десятка 20-91 б.б., дык, сразу у людей возникло подозрение в подлинности. У вас в данном случае абсолютно тоже самое, просто пугает количество. Те монеты, что найдены из обращения до интернета - просто пропиарили с появлением последнего, и теперь - не просто вбрасывают брак в обращение, а целенаправленно его формируют в связи с неординарной стоимостью. Просто смотрят аукционы, и заряжают сразу по максимуму, а его ни кто не берёт, потому, что привыкли его находить из обращения даром. Его теперь в обращение не пуляют, а сразу на аукционы выставляют и показывают уже в альбомах укомплектованно. Непонятно - чего можно добиваться таким отношением? Всёравно это всё уляжется со временем и кто-то будет собирать погодовку такого брака. Какие-то позиции будут дорогие, какие-то нет. Однажды кто-нить не поймёт - что это чёрный список, и издаст его как каталог, в котором коллекционеры будут ставить крестики.



Есть такая методика спора: заставить оппонента тратить времени и сил намного больше вас - цифры там искать, фактики подыскивать (с обязательным обоснованием, разумеется), литературу подбирать, которую вы всё равно читать не будете. Он найдёт - а вы ему ещё вопросик - такой же, чтобы попотел, отвечая. И опять - ответ даже читать не будете, ибо новый вопросец созрел уже...
В конце концов оппонент "выдохнется" раньше вас и морально, и физически. Хватит - проверяли уже. Больше со мной этот фокус не проканает. Ищите сами.


#162 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 20:35:12

Пиночету грозят отключением? :blink:

#163 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 20:52:32

Ты ни чё, если я тебя отключу? Или не успокоишься?


Давай я тебя отключу лучше? Премодерацию пожизненную, пока не ответишь на вопрос супермодератора.
Следующее бессмысленное сообщение активирует вышеозначенный бонус.
А то чета прихуел в конец.

#164 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 21:11:53

Давай я тебя отключу лучше? Премодерацию пожизненную, пока не ответишь на вопрос супермодератора.
Следующее бессмысленное сообщение активирует вышеозначенный бонус.
А то чета прихуел в конец.

Да без проблем, зелёный. Ещё минусани пару раз с обломовым за компашку.
А я пока побежал отвечать на твой вопрос, ноги в мазоли стёр.

#165 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 27.06.2012 - 21:15:02

Да без проблем, зелёный. Ещё минусани пару раз с обломовым за компашку.
А я пока побежал отвечать на твой вопрос, ноги в мазоли стёр.


Как хош, болезный

#166 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 28.06.2012 - 02:23:42

Осилил целиком.. Хочется выругаться, но воздержусь.
После прочтения темы вспомнились мне некоторые клинические идиоты оппонетны в дискуссиях по вопросам биотехнологии, которые на полном серьезе нам доказывали, что, например, 2-Метил-3-окси-4,5-ди-(оксиметил)-пиридина гидрохлорид это жутко вредная поебень, а витамин В6 - это, бля, хорошо, натурально! :hysterical:
Такое ощущение, что тут как и везде, есть наука, и "наука". Только в первом случае стараются смотреть объективно, а во втором этого делать упорно не хотят и подтягивают под это какие-то личные комплексы и/или нереализованные амбиции.

Буду краток, и скажу одну вещь:

Главное - не навязывать своего мнения остальным.

Вот, блеать, и не навязывайте своего мнения остальным!
Заказуха - объективный факт. Хотя мне этот термин и деление на "свой-чужой" не нравится, но тут вроде все согласны, а вот дальше..
Раз она возникла - значит тому были исторические и экономические предпосылки, и есть условия по сей день. И сами монеты будут "памятниками" данного периода (если, конечно, истории не помрут. Вот, легенды про 88-92 уже помирать начали.)
Отрицать это с точки зрения нумизматики как науки - по меньшей мере глупо.
То, что оно является монетным браком, подлинной продукцией монетных дворов, чеканеной на подлинных заготовках, на подлинном оборудовании, подлинными штемпелями, "в свое время" - тоже объективный факт.
Кстати.. очень хотелось бы посмотреть на наладчика-экстримала, который будет брать монету какими-нибудь тигельными щипцами и совать ее в работающий монетный пресс с открытой защитой, дабы сделать двойной удар (это к тому, что не все то самое, что оттуда в количестве пришло).

Товарищи, будьте разумнее, не уподобляйтесь людям из моего примера.

#167 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.06.2012 - 03:02:25

...
Кстати.. очень хотелось бы посмотреть на наладчика-экстримала, который будет брать монету какими-нибудь тигельными щипцами и совать ее в работающий монетный пресс с открытой защитой, дабы сделать двойной удар (это к тому, что не все то самое, что оттуда в количестве пришло)....



С моей стороны речь идёт ТОЛЬКО о "заказных" предметах аверс/аверс и реверс/реверс из линеек 2008-2009 СПМД. Разумеется, браки типа многократных ударов и смещения - это настоящие браки, которые в силу известных (или неизвестных) причин не окончили свою жизнь в плавильной печи, а продолжают её в альбомах и планшетах. Надо за деревьями лес различать....

#168 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 530 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 28.06.2012 - 07:56:41

Кстати.. очень хотелось бы посмотреть на наладчика-экстримала, который будет брать монету какими-нибудь тигельными щипцами и совать ее в работающий монетный пресс с открытой защитой, дабы сделать двойной удар (это к тому, что не все то самое, что оттуда в количестве пришло).

Вот почему никто не хочет предположить существование специального отдела на МД?

МД - это мощное современное производство, где чеканят не только монеты РФ, но и жетоны, медали, монеты других государств. Там просто по сути должно чеканиться огромное количество проб (штучных - 1-10 экз.). Это пробы штемпелей, металлов, заготовок. Сделали десяток новых штемпелей разного дизайна - надо глянуть, как это в металле будет смотреться. Получили пробную партию более дешёвых заготовок от нового поставщика - надо несколько проб отчеканить. И что, ради этих нескольких штук будут останавливать основное оборудование, менять там оснастку по несколько раз, а потом искать эти несколько пробных кружков в бункере? Верится с трудом. Я бывал на разных производствах (в основном химических). Есть, к примеру, несколько многотонных экструдеров, так они и работают круглосуточно, план гонят. И никогда технологу не придёт в голову пробный замес в основной экструдер насыпать. Для этого всегда есть оборудование попроще и подешевле. Наверняка и на МД так же. Есть специальный отдел или лаборатория. Работают там от силы 1-2 человека. Имеют полный доступ к штемпелям, к заготовкам. Работают в отдельном помещении, никто за ними особо не следит, а то попробуйте в основном цеху на глазах у всей смены браки пособирать. Вот этим людям и карты в руки - у них и знакомств должно быть побольше "на самом верху", проблем с выносом меньше.

#169 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 28.06.2012 - 10:04:23

Вот почему никто не хочет предположить существование специального отдела на МД?

МД - это мощное современное производство, где чеканят не только монеты РФ, но и жетоны, медали, монеты других государств. Там просто по сути должно чеканиться огромное количество проб (штучных - 1-10 экз.). Это пробы штемпелей, металлов, заготовок. Сделали десяток новых штемпелей разного дизайна - надо глянуть, как это в металле будет смотреться. Получили пробную партию более дешёвых заготовок от нового поставщика - надо несколько проб отчеканить. И что, ради этих нескольких штук будут останавливать основное оборудование, менять там оснастку по несколько раз, а потом искать эти несколько пробных кружков в бункере? Верится с трудом. Я бывал на разных производствах (в основном химических). Есть, к примеру, несколько многотонных экструдеров, так они и работают круглосуточно, план гонят. И никогда технологу не придёт в голову пробный замес в основной экструдер насыпать. Для этого всегда есть оборудование попроще и подешевле. Наверняка и на МД так же. Есть специальный отдел или лаборатория. Работают там от силы 1-2 человека. Имеют полный доступ к штемпелям, к заготовкам. Работают в отдельном помещении, никто за ними особо не следит, а то попробуйте в основном цеху на глазах у всей смены браки пособирать. Вот этим людям и карты в руки - у них и знакомств должно быть побольше "на самом верху", проблем с выносом меньше.


Совершенно правильно, есть отдел. И люди имеющие доступ к мощностям этого отдела НЕ ИМЕЮТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ в создании так называемой "ОПЫТНОЙ" продукции. А вот появление различных образцов этой продукции на нумизматическом рынке, говорит всего лишь о том, что "деловые" качества сотрудников превозобладали над "моральными". Если можно безнаказанно красть и карать в "государственном" масштабе, то почему нельзя немного поправить своё материальное положение несколькими "штучными образцами подлинной монетнодворской продукции"? Вопрос старый, как сам мир. Другое дело как к этому относиться. С радостью, с осуждением или пофиг.

Я отношусь с осуждением. :sucks:

И хрен с ними, пусть включат их когда нибудь, в какие нибудь каталоги, от этого отношение к данным предметам у меня не изменится. Для меня существует определённый кодекс чести коллекционера - найти редкость, не найти, так выменять, не выменять, так купить если смогу. Но когда приходит человек с "мешком рариков" и перечнем-прейскурантом "штучного" товара в долларах - ЭТО ПРОТИВНО. И нехорошо.

#170 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 28.06.2012 - 11:05:09

Разумеется, браки типа многократных ударов и смещения - это настоящие браки, которые в силу известных (или неизвестных) причин не окончили свою жизнь в плавильной печи, а продолжают её в альбомах и планшетах.


Откуда такая уверенность?
На форуме проскакивала инфа, что в USA подобные браки (смещения, двойные удары) - УЖЕ производят специально для коллекционеров. Возможно, что и наши пытаются не отстать?

В тех-же самых отделах:

Совершенно правильно, есть отдел. И люди имеющие доступ к мощностям этого отдела НЕ ИМЕЮТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ в создании так называемой "ОПЫТНОЙ" продукции.



#171 a3811974

a3811974

    вне штатного расписания

  • Коллекционер
  • 1 934 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 28.06.2012 - 11:21:15

С моей стороны речь идёт ТОЛЬКО о "заказных" предметах аверс/аверс и реверс/реверс из линеек 2008-2009 СПМД. Разумеется, браки типа многократных ударов и смещения - это настоящие браки, которые в силу известных (или неизвестных) причин не окончили свою жизнь в плавильной печи, а продолжают её в альбомах и планшетах. Надо за деревьями лес различать....

Понятно, что рарики могут появиться случайно, но когда их специально ставят на поток, набивая свой карман, то это уже нонсенс какой-то.

#172 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 28.06.2012 - 11:25:17

Давай я тебя отключу лучше? Премодерацию пожизненную, пока не ответишь на вопрос супермодератора.

Эта, ну давай отвечу, а то чё-то хреново с этой твоей модерацией. Только вопрос повтори, пожалуйста, а то чё-то не понял - о чём там спрашивал? Если спрашивал про наличие их в моей коллекции, то они мне нафик не нужны, если про то - делаю ли я их сам, то - нет не делаю. Видел, там кто-то плюсанул тебе с таким комментом, но это просто убожество. С Федориным понятно, он просто коммерц, и ему достаточно наляпать на предметы штампики чапенгутского, и он сломается сразу. А Ярослав рассуждает просто как барыга, только строит из себя учёного. Лучше БМ-а послушай, он изучал бы монеты и без каталогов и без нумизматического рынка. Все всё время ругаются, что, типа, нумизматика - это не купи/продай, но вот это всё развешивание ярлыков идёт чисто от барыг, им ваще насрать - чё там и как на монетах, им главное, что бы кто-то не пытался зарабатывать на них, вот и включают какие-то идейно-политические расклады.

#173 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 28.06.2012 - 11:42:08

Эта, ну давай отвечу, а то чё-то хреново с этой твоей модерацией. Только вопрос повтори, пожалуйста, а то чё-то не понял - о чём там спрашивал? Если спрашивал про наличие их в моей коллекции, то они мне нафик не нужны, если про то - делаю ли я их сам, то - нет не делаю. Видел, там кто-то плюсанул тебе с таким комментом, но это просто убожество. С Федориным понятно, он просто коммерц, и ему достаточно наляпать на предметы штампики чапенгутского, и он сломается сразу. А Ярослав рассуждает просто как барыга, только строит из себя учёного. Лучше БМ-а послушай, он изучал бы монеты и без каталогов и без нумизматического рынка. Все всё время ругаются, что, типа, нумизматика - это не купи/продай, но вот это всё развешивание ярлыков идёт чисто от барыг, им ваще насрать - чё там и как на монетах, им главное, что бы кто-то не пытался зарабатывать на них, вот и включают какие-то идейно-политические расклады.


forest, а сам-то ты как к ним относишься, видел ли когда-нибудь хотябы?

Вопрос был из двух частей, на первую ты не ответил.
Батю Мановара ты классно в пример привел, он монетки изучает.
Ты вот их (о тех, о которых речь) не изучаешь, всвязи с чем давай послушаем ответ на первую часть вопроса твое мнение, а не Бати.

#174 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 28.06.2012 - 11:43:35

Совершенно правильно, есть отдел. И люди имеющие доступ к мощностям этого отдела НЕ ИМЕЮТ НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ в создании так называемой "ОПЫТНОЙ" продукции. А вот появление различных образцов этой продукции на нумизматическом рынке, говорит всего лишь о том, что "деловые" качества сотрудников превозобладали над "моральными". Если можно безнаказанно красть и карать в "государственном" масштабе, то почему нельзя немного поправить своё материальное положение несколькими "штучными образцами подлинной монетнодворской продукции"? Вопрос старый, как сам мир. Другое дело как к этому относиться. С радостью, с осуждением или пофиг.

Я отношусь с осуждением. :sucks:

И хрен с ними, пусть включат их когда нибудь, в какие нибудь каталоги, от этого отношение к данным предметам у меня не изменится. Для меня существует определённый кодекс чести коллекционера - найти редкость, не найти, так выменять, не выменять, так купить если смогу. Но когда приходит человек с "мешком рариков" и перечнем-прейскурантом "штучного" товара в долларах - ЭТО ПРОТИВНО. И нехорошо.

Андрей Иваныч, а чё эти работники до сих пор не додумались на одной заготовке разные номиналы чеканить, например? Вы там им подскажите, за такие замарочки денег можно гораздо больше вывернуть. Да и про кодекс - не всё так гладко, как кажется. Особенно у крупных продвинутых аукционных домов, да и мелкие не отстают.

#175 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 28.06.2012 - 11:46:20

Откуда такая уверенность?
На форуме проскакивала инфа, что в USA подобные браки (смещения, двойные удары) - УЖЕ производят специально для коллекционеров. Возможно, что и наши пытаются не отстать?

Сравнение неуместное. В отличие от Америки Россия имеет свою достаточно долгую историю и обладает значительным нумизматическим материалом, чтобы не плодить псевдораритеты


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей