Перейти к содержимому


Фотография

Бракоделы-несуны лютуют в СПМД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 676

#626 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 09:54:56


Так о каких исторических фактах нам могут поведать "чешуйки"? Насколько они "историчны", можно судить хотя бы по тому, с каким "небывалым интересом" отнеслись ученые мужи к тому распаханному кладу, найденному Артемом со товарищи...


И как они к нему отнеслись, позвольте узнать?

#627 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 10:26:48

Со слов очевидца и непосредственного участника событий, который на мой вопрос: "Найденные Вами монеты так никого и не заинтересовали из ученых мужей?" ответил вот так:

Если честно, то нет. Тому есть несколько причин:
- мы не нашли ядро (его видимо уже нет) и не добрали всю распашку. ее невозможно уже добрать, каждый раз когда пашется часть распашки лезет и лезет чешуя. Три клюшки за час собирают ок. 20 монет.
- поднято порядка 1500 монет, из которых где-то четверть лежит у меня и у меня нет сил ее систематизировать и описывать (так все и лежит в пакетиках подписанных в какой день поднято)
- бОльшая часть (больше половины) находится у Сереги, который реально дотошно описал все, что было читаемо, разобрал по штемпелям и сложил в холдеры. Но даже у него в горле уже першит от МихФеда и ездить добирать распах нет ни малейшего желания.
- пока мы там шурфили, двигали бульдозером и копали, мы спалились перед местными копарями по полной. даже от местных слышали, что клад подняли почему-то тамбовские (?) и всякие мелкие подробности. Сколько там побывало народа не известно, хоть немножко чешуи, но каждый из них оттуда увез. Соответственно, установить что там было и сколько нет возможности.
- мы туда уже ездим только если проборонят или если кто в гости поехал и от МихФеда еще не воротит. Люди радуются - там сигнал, тут сигнал. Нам, кто с самого начала выбирал распашку, через 10 минут уже скучно.
- если "на глаз" прикинуть, что вместе с нашими было уже поднято 2000 чешуек, то ориентировочно в земле еще 1000 должна быть. Это гигантская работа, занимающая много времени даже у нескольких копарей. Площадка большая, чешуя на всех глубинах и даже в отвалах, которые мы растащили еще дальше, чем она изначально была. В общем никто там добирать не будет. Будем приезжать иногда как проборонят и собирать че собирается легко, вдруг еще деннинг выскочит.

Все это вместе привело к тому, что интерес к кладу пропал. Стало ясно, что такого размера сильно распаханный клад выбрать нереально, это не 3-5 сотен грозненских выбить. Была бы кубыха, пусть и немного растащеная - вынули бы, описали. А тут энтузиазма ноль.


Сообщение отредактировал shiraliv: 11.07.2012 - 10:32:05


#628 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 11:04:53

И где тут про ученых?

#629 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 11:24:53

И где тут про ученых?

О том и речь, что ученых мужей эта находка монет нисколько не заинтересовала. Отсюда вывод: 2000 поднятых чешуек не представляют никакого научного интереса...

Сообщение отредактировал shiraliv: 11.07.2012 - 11:26:08


#630 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 11:36:55

А как она их должна заинтересовать, если к ним никто, как я понял, не обращался?

#631 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 12:01:45

А как она их должна заинтересовать, если к ним никто, как я понял, не обращался?

Насколько я понял, прочитав ветку, в которой обсуждался клад, по-крайней мере один из ученых ГИМа знал о кладе (см. сообщение 139 на указанной по ссылке странице):
http://coins.su/foru...ndpost&p=540095

Сообщение отредактировал shiraliv: 11.07.2012 - 12:03:19


#632 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 12:15:26

Ну обратились к знающему человеку за консультацией, тот, наверняка, помог. Какая, собственно, должна быть реакция?

#633 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 12:33:15

Какая, собственно, должна быть реакция?

Нумизматическая.

#634 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 12:34:52

Х...ю всякую хватит уже писать

действительно, а то приходится редактировать!

Сообщение отредактировал pa3ot: 11.07.2012 - 18:01:34


#635 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 12:36:25

Х...ю всякую хватит уже писать

У тя чё, порш крякнул? Проезжай уже, надоел.

Сообщение отредактировал pa3ot: 11.07.2012 - 18:01:54


#636 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 12:56:34

Тебя спросить забыл, плыви куда плыл

#637 Markowich

Markowich

    придворный художник Эмира ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 1 148 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симферополь
Репутация: 344
MS70

Отправлено 11.07.2012 - 13:34:32

У матросов нет вопросов.

#638 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 11.07.2012 - 14:01:14

Даёшь 30 страниц темы!!!! :comp:

Народу нужны здоровые сенсации!!!! :bravo:

Да здравствует волосатая чешуя!!!! :viking:

#639 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 11.07.2012 - 14:44:41

Имею вопрос.Всем более или менее известно:ошибочный тираж "Караганды",уничтожен.Новый правильный тираж пустили в обращение. Но судя по всему,"говнюки" с МД часть монетов спи...ли.Я лично сам интересовался,можно ли как такую монетку заиметь.Думаю интересовался не один.Явный ЗАКАЗ на несуществующую (уже) продукцию МД.Я монетку не заимел,но в каталоге Перхальского изображение спизженое у гр.Фореста (по его же заявлению) существует.Значит какие то монетки остались жить! Так что это? Монеты уничтожены - ИХ НЕТ !!!! Но они есть!!!! Заказуха? Или люди сохранили часть монет во благо ВСЕМ? И чем,спизженная "Караганда" не нумизматичней чешуи?Это ли не часть истории!

#640 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 11.07.2012 - 14:52:31

Даёшь 30 страниц темы!!!! :comp:

Народу нужны здоровые сенсации!!!! :bravo:

Да здравствует волосатая чешуя!!!! :viking:

Да здравствуют монеты на заказ!!!!!!!!!!!!!! :vodka:

#641 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 528 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 15:26:09

Про "Караганду", наверное, forest расскажет, если сочтет нужным.
И с чешуей, по-крайней мере периода между рефрмами Глинской и Петра, все, вроде бы, встало на свои места. Тут можно лишь испытывать трепетный восторг, держа ее в руках, и в этом вся ее "историчность", если под историей понимать "дела давно минувших дней". Ни о чем "историческом" самостоятельно при отсутствии иных документов чешуйки рассказать не могут, как, впрочем, и любые другие монеты...

Прочитал тут в книге В.Н.Рябцевича «Монеты рассказывают» (думал, что хоть там найду ответ на вопрос, но тщетно) такие слова:
«В 227 г. до н.э. мощное землетрясение уничтожило одно из семи "чудес света" - огромную статую бога Гелиоса на острове Родос в Эгейском море. Мы не знали бы о том, как выглядело это грандиозное сооружение, если бы не сохранившиеся современные ему монеты».
Попытался отыскать в инете изображение древнегреческой монеты с Колоссом родосским, но так и не смог. Может быть, кто-нибудь из вас поможет, но, похоже, что такой монеты не сохранилось. Есть монеты с изображением головы Гелиоса, например, вот такая:
Гелиос родосский на монете.jpg
Но это вовсе не то, о чем написал Рябцевич.

А историки до сих пор не могут прийти к единому мнению, как же выглядела разрушенная статуя. Есть несколько предположений, в том числе и вот такое, запечатленное на одной из современных монет:
монета из серии 7чудес света.jpg
Так что и тут "исторические монеты", к сожалению, оказались бессильны...

#642 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 15:51:28

Имею вопрос.Всем более или менее известно:ошибочный тираж "Караганды",уничтожен.Новый правильный тираж пустили в обращение.
Но судя по всему,"говнюки" с МД часть монетов спи...ли.Я лично сам интересовался,можно ли как такую монетку заиметь.Думаю интересовался не один.Явный ЗАКАЗ на несуществующую (уже) продукцию МД.Я монетку не заимел,но в каталоге Перхальского изображение спизженое у гр.Фореста (по его же заявлению) существует.Значит какие то монетки остались жить!
Так что это?
Монеты уничтожены - ИХ НЕТ !!!! Но они есть!!!!
Заказуха? Или люди сохранили часть монет во благо ВСЕМ? И чем,спизженная "Караганда" не нумизматичней чешуи?Это ли не часть истории!

Андрей, Перхальский ни чего не украдал, да и не в этом дело. Просто было обещано ни где не показывать, но, т.к. картинка есть в годовом каталоге, то вроде бы и ладно. Тёрки с Обломовым к этому отношения не имеют, он ( Обломов ) просто предложил заплатить ему денег за просмотр моей картинки. Т.е., я её сделал и показал Перхальскому, он её вставил в статью в журнал Обломова, а Обломов мне предложил купить у него этот журнал ради просмотра вот этой мной сделанной картинки. Ну, бизнес у него такой, видимо. Наверное нынче такое в почёте, раз уж ему за это некоторые плюсуют. В общем, замять надо эту тему про караганду.

#643 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 11.07.2012 - 16:00:56

Так я как бы и не обвинял ни кого в воровстве.Есть картинка монеты в каталоге,есть инфа чья это монета или изображение монеты.Значит монета есть!!! Но её НЕТ!!! Заказуха!!!!!!!!!!!! Да здравствует Заказуха,в виде "Караганды".Хочу заказуху в коллекцию :god:

#644 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 11.07.2012 - 16:50:34

Так я как бы и не обвинял ни кого в воровстве.Есть картинка монеты в каталоге,есть инфа чья это монета или изображение монеты.Значит монета есть!!!
Но её НЕТ!!!
Заказуха!!!!!!!!!!!!
Да здравствует Заказуха,в виде "Караганды".Хочу заказуху в коллекцию :god:

Интересно бы посмотреть сразу обе монеты. Кто выставит?

#645 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 11.07.2012 - 17:02:14

Интересно бы посмотреть сразу обе монеты. Кто выставит?

Это Вы про какие две? :wacko:

#646 андрей госман

андрей госман

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 567 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город
Репутация: 111
MS64

Отправлено 11.07.2012 - 17:03:24

Хочу две Заказухи!!!!!! :god:

#647 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 17:41:22

Интересно бы посмотреть сразу обе монеты. Кто выставит?

Купите журнал и смотрите :hysterical:

#648 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 18:10:05

Монеты уничтожены - ИХ НЕТ !!!! Но они есть!!!!
Заказуха? Или люди сохранили часть монет во благо ВСЕМ? И чем,спизженная "Караганда" не нумизматичней чешуи?Это ли не часть истории!

Эка невидаль. Мицкевич медно-никелевый с ошибкой в дате тоже официально уничтожен, однако у тех, кому очень надо, он есть. :D

#649 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 385 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 18:17:01

Так я как бы и не обвинял ни кого в воровстве.Есть картинка монеты в каталоге,есть инфа чья это монета или изображение монеты.Значит монета есть!!!
Но её НЕТ!!!
Заказуха!!!!!!!!!!!!

Картинка есть, монеты нет. Не вижу ничего странного. Разве нельзя уничтожить монеты после изготовления картинки?

#650 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 18:43:24

Картинка есть, монеты нет. Не вижу ничего странного. Разве нельзя уничтожить монеты после изготовления картинки?

Монеты уже были отправлены с МД в нацбанк, наверное тогда и сфотали для будущего каталога. А потом монеты вернули обратно на уничтожение. Когда делали каталог, видимо, просто на фотку не обратили внимание. Да и ваще, для нормальных людей отличие там не на столько велико, что бы фотку переделывать.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей