Перейти к содержимому


Фотография

Бракоделы-несуны лютуют в СПМД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 676

#351 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 16:25:41

и не про рынок тут речь. Объясни, если такой умный, чем это всё отличается от незаказушного 97-ого года? Только не глядя в чей-то альбом, а просто, положить две монетки - в чём между ними разница?

Александр, при всём глубоком уважении к Вам, как к специалисту "ходячки 61-91г.г.", нас что, ждёт массовый вброс "неординарных" монет Казахстана?
Вы уже договорились?
С чего такая рьяная позиция?

#352 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.07.2012 - 16:40:47

Наверное не по мозгам. Там указано, что мнение где-то между строк. Между строк то же не нашёл. В конце понятно - вроде бы Ярослав прав. Получается, что монеты из обращения отличаются от монет заказчика. Ну дык - хотелось бы услышать разъяснение этой разницы, ну это же мизер для профи такого уровня, неужели так сложно? Берёт человек две разные монеты - как он их должен различать, что одна - это супер, а другая УГ?


Представьте себе, что Вы нашли алюминиевую ложку 1930-х годов. Ну, ложка и ложка - ничего в ней интересного. А потом в музее увидели точно такую же ложку, принадлежавшую, к примеру, маршалу Жукову. Если Вы их просто положите рядом - никакой разницы не обнаружите. И я не обнаружу. Но, почему-то, музею ложка Жукова нужна, а вот Ваша - не очень. Как это объяснить?

Так и с монетами. Если я уверен, что монета пришла из обращения - она мне интересна. Если вынесена "под заказ" - я уже могу сомневаться - вдруг она и изготовлена на заказ? А любое сомнение трактуется в пользу сомнения... Как-то вот так. Личное мнение.

Я вот наборные монеты не собираю. Но у меня в коллекции лежит двушка 1974, та, что "только в наборах бывает". Даже если она имеет наборное происхождение, то она настолько хорошо поучаствовала в обращении, что приобрела право (в моих глазах) называться монетой. А с тех пор, как нашли такую же совершенно бесспорно обращенческую - и подавно.

#353 Львенка

Львенка

    кандидат наук

  • Женсовет
  • 1 536 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 504
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 16:43:12

Наверное не по мозгам. Там указано, что мнение где-то между строк. Между строк то же не нашёл. В конце понятно - вроде бы Ярослав прав. Получается, что монеты из обращения отличаются от монет заказчика. Ну дык - хотелось бы услышать разъяснение этой разницы, ну это же мизер для профи такого уровня, неужели так сложно? Берёт человек две разные монеты - как он их должен различать, что одна - это супер, а другая УГ?


Вы что-то путаете.

Уважаю мнение Ярослава и его выбор - не коллекционировать сомнительные для него монеты из-за личных убеждений


Он писал:

Собственно, давно уже надо внести поправку: я лично для себя (и только для себя) считаю эти изделия заказными. Соответственно, стремиться к приобретению их в свою коллекцию - не буду.



#354 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 16:44:04

Ну, напрягись, потыкай. Хотя бы перечисли - чего там ведел? У меня есть список 8-ого и 9-ого года из 34-ёх пунктов, слышал про 11-ый, и вроде бы про 12-й, и вот эти СОЧИ. Ни чего сногсшибательного не заметил, да и количеством таким ринок не обрушить. Да и не про рынок тут речь. Объясни, если такой умный, чем это всё отличается от незаказушного 97-ого года? Только не глядя в чей-то альбом, а просто, положить две монетки - в чём между ними разница?


Я бы с удовольствием потыкал, если бы было кого. Пока по описанию ты просто чудик за монитором, никто тебя в глаза не видел.
Набрал там списков банальных и думаешь, что знаешь ситуацию, да еще и позволяешь себе всех вокруг поучать.
Давно уже несут из МД вещи, которые ты себе и очень напрягшись не представишь, а у меня памяти не хватит их перечислить.
Если кратко, то там от невероятных браков заготовок до безумных сочетаний несочетаемого (казалось бы). Я может быть постарался кое-что вспомнить или зафоткать, но не верю, что это нужно, да и ради чего вообще напрягаться? Ради тебя? - да тебе похую, у тебя задача просто занять противоположную позицию и пофлеймить.
А даже если и это не удасться, то ты все равно не услышишь собеседника. тебе сколько раз уже говорили в чем разница 97 и 08?
Три, пять, тридцать пять раз? Ты делаешь вид, что не услышал или думаешь, что я забыл? Нет, тебе просто до лампочки, клюешь мозг на уровне мальчишеских "а ты купи слона".
Речь у нас тут не только про рынок, но и про рынок ведь тоже! Что поделать, если рынок в данном конкретном случае это тоже показатель? Отвергать это только потому что тебе не нравиться? Не владея ситуацией ты просто не можешь знать насколько этот самый рынок оказывает влияние на признаки, тупо не можешь оценить масштаб из своего угла, освещенного монитором и заваленного пыльными советами. Тебе говорят, говорят, объясняют что на дворе лето, а тебе похер - не только сам в ватнике но и другим пытаешься надеть ушанки.
Вылез бы из норы, приехал бы и посмотрел сам. Я тебе уже точно никогда ничего не докажу, у тебя на мои слова иммунитет.
Хорошо хоть я по большей части не тебе их говорю, а анонимным слушателям.

#355 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 17:01:16

Александр, при всём глубоком уважении к Вам, как к специалисту "ходячки 61-91г.г.", нас что, ждёт массовый вброс "неординарных" монет Казахстана?
Вы уже договорились?
С чего такая рьяная позиция?

Почему вброс? Это разве кому-то интересно? Было бы интересно - вбросили бы уже давно. А по теме, просто не понимаю следующего: вот перед нами две монеты 5к.-98( та, что Ярослав показал ) и 5к.-08 ( та, что продвинутый дилер заказл отчеканить и вынести в заднице десяток штук) - в чём между ними разница? Почему одна монета - нумизматический памятник, а другая смешит Пиночета? Расклад через количество предложений и цену неинтересен. Интересует информация с самого предмета. Вот, например, 20-91 с буквой - это монета, и 20-91б.б. - это тоже монета. Первую даже в альбом ни кто не складывает, ибо мешками только, но ни кто её заказухой не называет потому, что их много, и ни чего они не стОят. Может пример неудачный, но нечто, типа этого беспокоит. Кому они не нравятся - пусть не коллекционируют на здоровье, просто хочу понять разницу между ними, остальное всё и без разборок известно и понятно.

#356 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 17:10:41

Не, Тём, просто ты не знаком с forest-ом...
Человек грамотный и продвинутый - нам бы такого уровня знаний...
Вот только впёрся в эту тему непонятно зачем? Хотя...
"Странные монеты" Казахстана тоже будут расходиться как горячие пирожки при наличии спроса и адекватной цены...
Он не раз недомолвками выражал близость к "нужным" кругам...

И это при при всёй учтивости к forest-у, как к специалисту! :god:

#357 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 17:10:48

Я бы с удовольствием потыкал, если бы было кого. Пока по описанию ты просто чудик за монитором, никто тебя в глаза не видел.
Набрал там списков банальных и думаешь, что знаешь ситуацию, да еще и позволяешь себе всех вокруг поучать.
Давно уже несут из МД вещи, которые ты себе и очень напрягшись не представишь, а у меня памяти не хватит их перечислить.
Если кратко, то там от невероятных браков заготовок до безумных сочетаний несочетаемого (казалось бы). Я может быть постарался кое-что вспомнить или зафоткать, но не верю, что это нужно, да и ради чего вообще напрягаться? Ради тебя? - да тебе похую, у тебя задача просто занять противоположную позицию и пофлеймить.
А даже если и это не удасться, то ты все равно не услышишь собеседника. тебе сколько раз уже говорили в чем разница 97 и 08?
Три, пять, тридцать пять раз? Ты делаешь вид, что не услышал или думаешь, что я забыл? Нет, тебе просто до лампочки, клюешь мозг на уровне мальчишеских "а ты купи слона".
Речь у нас тут не только про рынок, но и про рынок ведь тоже! Что поделать, если рынок в данном конкретном случае это тоже показатель? Отвергать это только потому что тебе не нравиться? Не владея ситуацией ты просто не можешь знать насколько этот самый рынок оказывает влияние на признаки, тупо не можешь оценить масштаб из своего угла, освещенного монитором и заваленного пыльными советами. Тебе говорят, говорят, объясняют что на дворе лето, а тебе похер - не только сам в ватнике но и другим пытаешься надеть ушанки.
Вылез бы из норы, приехал бы и посмотрел сам. Я тебе уже точно никогда ничего не докажу, у тебя на мои слова иммунитет.
Хорошо хоть я по большей части не тебе их говорю, а анонимным слушателям.

Да понятно всё уже. Так и сказал Ярославу, что расклад барыжный, а он чё-то не понял. Ну не интересно мне это с колокольни дилера. Альбом там целый, или одна штука? В общем всё, убедил, монеты все заказаны. Заказчику передай привет, ну и там пожури немного, что бы в следующий раз столько много не заказывал, тогда Ярослав их в каталог включит.

#358 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 17:11:44

Почему одна монета - нумизматический памятник, а другая смешит Пиночета?


Даввай без отсебятины. Пиночета смешил Форест, а не монета. К ней я отношусь с легким пренебрежением, не более того.
И гораздо более лояльно, чем многие.

#359 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 17:16:14

Почему вброс?

Александр, в Вашем понятии есть различие монеты и говнобляшки?
Должно быть!
В чём оно? Сформулируйте!

#360 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.07.2012 - 17:21:38

... просто не понимаю следующего: вот перед нами две монеты 5к.-98( та, что Ярослав показал ) и 5к.-08 ( та, что продвинутый дилер заказл отчеканить и вынести в заднице десяток штук) - в чём между ними разница? Почему одна монета - нумизматический памятник, а другая смешит Пиночета?



Для тех, кто в шапке-ушанке, повторяю:

Представьте себе, что Вы нашли алюминиевую ложку 1930-х годов. Ну, ложка и ложка - ничего в ней интересного. А потом в музее увидели точно такую же ложку, принадлежавшую, к примеру, маршалу Жукову. Если Вы их просто положите рядом - никакой разницы не обнаружите. И я не обнаружу. Но, почему-то, музею ложка Жукова нужна, а вот Ваша - не очень. Как это объяснить?

Так и с монетами. Если я уверен, что монета пришла из обращения - она мне интересна. Если вынесена "под заказ" - я уже могу сомневаться - вдруг она и изготовлена на заказ? А любое сомнение трактуется в пользу сомнения... Как-то вот так. Личное мнение.

Я вот наборные монеты не собираю. Но у меня в коллекции лежит двушка 1974, та, что "только в наборах бывает". Даже если она имеет наборное происхождение, то она настолько хорошо поучаствовала в обращении, что приобрела право (в моих глазах) называться монетой. А с тех пор, как нашли такую же совершенно бесспорно обращенческую - и подавно.


#361 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 17:30:22

Даввай без отсебятины. Пиночета смешил Форест, а не монета. К ней я отношусь с легким пренебрежением, не более того.
И гораздо более лояльно, чем многие.

Ладно, давай замнём. Тут недавно ваще офигел: последняя инстация пишет заключение и ставит ваще другой номер по каталогу, и на это даже внимания ни кто не обращает и не нужно это ни кому ни разу. Заключение там далеко небесплатно, и неправильный номер - это просто чел немного ошибся, а на самом деле крутизна его недосягаема, и это абсолютно не страшно, а важно то - КТО это заключение написал, и с подписью ЭТОГО автора монета - это нумизматический памятник в пол лимона, а без заключения - просто железяка. А мы тут какие-то монеты в задницах обсуждаем. Бл..., больше всего балдею от того, что там какое-то говно немонетное вы открываете и смотрите меня вспоминая? Перчатки хоть одеваете, что б не обмазаться? Зачем его в клуб то приносят, для аромату что ли?

#362 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 17:40:06

Для тех, кто в шапке-ушанке, повторяю:

Представьте себе, что Вы нашли алюминиевую ложку 1930-х годов. Ну, ложка и ложка - ничего в ней интересного. А потом в музее увидели точно такую же ложку, принадлежавшую, к примеру, маршалу Жукову. Если Вы их просто положите рядом - никакой разницы не обнаружите. И я не обнаружу. Но, почему-то, музею ложка Жукова нужна, а вот Ваша - не очень. Как это объяснить?

Это интересно каталогизатору маршалов, а каталогизатору ложек по барабану. По вашему каталогизатор ложек должен отметить, что, вот эта ложка - это ложка настоящая, т.к. ей сам Жуков едал, а та ложка - это фуфел какой-то сделанный на заказ, что бы коллекционерам впердолить вместо настоящей? Понятно, что какой-нить эксперт аукционного дома отвалит за ложку Жукова мешок денег, а исследователю ложек будет вполне достаточно такой же ложки за 20 копеек.

#363 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.07.2012 - 18:02:50

Это интересно каталогизатору маршалов, а каталогизатору ложек по барабану. По вашему каталогизатор ложек должен отметить, что, вот эта ложка - это ложка настоящая, т.к. ей сам Жуков едал, а та ложка - это фуфел какой-то сделанный на заказ, что бы коллекционерам впердолить вместо настоящей? Понятно, что какой-нить эксперт аукционного дома отвалит за ложку Жукова мешок денег, а исследователю ложек будет вполне достаточно такой же ложки за 20 копеек.



Александр. Вот ей-богу, надоело. Вам лично я ничего доказывать не собираюсь - Вам оно и не нужно. А другие прочитают, и подумают. Головой. И каждый для себя сделает выводы.

ЗЫ: каталогизировать такие предметы (аверс-аверс и реверс-реверс) я лично не буду никогда. По одной простой причине - настоящие они, или заказные, но они не соответствуют официальному описанию монеты, т.е. являются браком. Умышленным, или не очень - для каталогизации не суть важно. А вот если делать книгу (не каталог - упаси боже) по браку, то там им самое место с описанием, как такой брак получается. И с добавлением, что неумышленность изготовления некоторых таких экземпляров - под вопросом.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 02.07.2012 - 18:04:08


#364 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 18:13:31

Неадекватно - это когда тему не прочитал, но пытаешься на вопросы отвечать. Там выше человек сказал, что чешуйка - это памятник и что это обалденно как супер-пупер тра-та-та, а по волосатой пятнашке 80-ого года ни чего не скажешь о быте тра-та-та. Вот я и спросил - что может сказать чашуйка о быте? Не то, что может сказать Мельникова, а то - что может сказать чашуйка? Если это всё неадекватно, то, сори, вопрос закрыт.

Этот же человек написал, что нумизматика это вспомогательная историчиская дисциплина.
И к поиску волос на пятнашках она не имеет никакого отношения.
А вот находки чешуи, могут помочь восстановить исторические
события. К нумизматике ваши пятнашки не относятся.

#365 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 18:43:26

Этот же человек написал, что нумизматика это вспомогательная историчиская дисциплина.
И к поиску волос на пятнашках она не имеет никакого отношения.
А вот находки чешуи, могут помочь восстановить исторические
события. К нумизматике ваши пятнашки не относятся.

Ни кто их туда и не причислял. Вы бы перечитали тему, а то не совсем понятно - зачем вы тут?

#366 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 18:54:26

Александр. Вот ей-богу, надоело. Вам лично я ничего доказывать не собираюсь - Вам оно и не нужно. А другие прочитают, и подумают. Головой. И каждый для себя сделает выводы.

ЗЫ: каталогизировать такие предметы (аверс-аверс и реверс-реверс) я лично не буду никогда. По одной простой причине - настоящие они, или заказные, но они не соответствуют официальному описанию монеты, т.е. являются браком. Умышленным, или не очень - для каталогизации не суть важно. А вот если делать книгу (не каталог - упаси боже) по браку, то там им самое место с описанием, как такой брак получается. И с добавлением, что неумышленность изготовления некоторых таких экземпляров - под вопросом.

Всё понятно, спасибо! А эти заказные ненумизматические предметы уже давно закаталогизированы, по крайне мере, у меня есть их каталог, где все номера штемпелей обозначены. Ваше нежелание ими заниматься ни как на них не отражается.

#367 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 19:12:30

Как я поняла, по мнению большинства, инвестиционные монеты, ой, простите, кружочки, не являются монетами и не относятся к нумизматике лишь потому, что их стоимость выше номинальной и они по задумке не предназначены для обращения? То есть из-за того, что банк решил попросту нажиться?

Львенка, все замечательно, но с одной поправкой. По мнению не большинства, а меньшинства. Но, к сожалению, меньшинства очень "громогласного", и активно свою позицию навязывающего.
На соседнем как-то была подобная срачная тема, в которой начали за юбилейку 1992-1996, а кончили как всегда за все вместе, ну примерно как тут. Там даже опрос прикрутили. Результат, собственно, на лицо. И это притом, что сам опрос был изначально "дискриминационным" в пользу противников.

Untitled-1.jpg

Видимо, все, кто хотел высказаться и проголосовать, уже высказались и проголосовали. И, поскольку, автор топика, по какой-то причине, не хочет подводить итоги голосования, позвольте это сделать мне.

Отрадно, что, не смотря на не равные возможности для голосования у сторонников и противников "не ходячей юбилейки" по числу позиций для голосования (у сторонников была всего одна позиция, а у противников - две позиции для голосования), более чем у половины респондентов здравый смысл возобладал над эмоциями, и они проголосовали за то, чтобы считать эти монеты МОНЕТАМИ.
Честно говоря, до начала голосования я сомневался в таком его исходе, но тем приятнее ощущать, что от раза к разу (а подобные обсуждения, правда без голосования, на разных форумах возникают с периодичностью, примерно, раз в полгода) число сторонников неуклонно растет. На моей памяти впервые подобная публичная дискуссия возникла еще в 2002 году в переписке конферениции RUSCOINS, организованной Юрием Кульвелисом. Тогда, помнится, мои объяснения причин появления на свет с начала 1970-х годов многочисленных "монет улучшенного качества" с позиций "теории денег", мало кто воспринял всерьез, хотя и возражений по существу я ни тогда, ни после от оппонентов так и не услышал.
И, наверное, законы диалектики все-таки имеют место быть, и "количество объяснений" со временем переходит в "качество понимания" существа вопроса. Это, мне думается, и продемонстрировали итоги данного голосования, которое по числу участников (161 человек на сей момент) может быть признано вполне презентабельным...


Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 02.07.2012 - 19:39:48


#368 Львенка

Львенка

    кандидат наук

  • Женсовет
  • 1 536 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 504
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 19:27:32

Батя-Мановар, это я про большинство в этой теме говорила :rolleyes: Понимаю, что в голосовании приняли участие все, кому не лень, но результат есть результат! :sleep:

#369 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 19:29:25

ИМХО, тема чем-то напоминает про политику: сидит там где-то какой-то президент, но я считаю, что он не достоин быть президентом и поэтому он ни какой не президент и выбрали его неправильно. Вся банальность лишь в том, что ему глубоко пох на чьё-то мнение, и он от этого не перестаёт быть президентом на самом деле. А тут усираются спорят с разными выкладками, сколько там голосов подбросили, сколько прибавили, аналогии всякие, с другими непрезидентами, всё суперсерьёзно, но в истории он останется президентом, как бы её не переписывали.

#370 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 19:47:12

Не понятен антагонизм БатиМановара...
Юбилейка 61-91 ведь тоже выпущена для оборота!
Выпускались, канеш, и для лохов-нумизматов целенаправленные АЦ и ПРУУФы, но это не меняет положения вещей!
Выпускались и годовые наборы для той-же категории лиц...
И что?
Только то, что находятся люди, собирающие эти говнобляшки...
Говноблямизматы!
Что с этим делать? - Да ничего!!!
Ну нравятся им блестящие говнокругляши - и Бог с ними!
Флаг этим ПРУФщикам в руки!!! Вот только нумизматами не называйтесь!
...тошнит, бля, от "эмалевых"

#371 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 20:13:35

Да понятно всё уже. Так и сказал Ярославу, что расклад барыжный, а он чё-то не понял. Ну не интересно мне это с колокольни дилера. Альбом там целый, или одна штука? В общем всё, убедил, монеты все заказаны. Заказчику передай привет, ну и там пожури немного, что бы в следующий раз столько много не заказывал, тогда Ярослав их в каталог включит.


21 век на дворе, пора перестать рынок путать с барыжничеством. Не дельта или цена признак, а именно наличие на рынке.
И признаки, которые дает нам рынок тоже не стоит отметать. Например, довольно плотно в нашу нумизматическую жизнь вошел такой признак как одновременный выброс подозрительных монет и сейчас уже это один из признаков фуфла.
Вспомни, в советские времена находили изредка в мешках заготовки, это было необычно, редко и интересно.
А несколько лет назад они хлынули валом, да и не просто заготовки, а с несколькими выкусами и прочими браками.
Отметать признаки рынка сейчас просто глупо.
Можно относится к этому как угодно, собирать или игнорировать, но надо называть вещи своими именами.

#372 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 21:29:44

21 век на дворе, пора перестать рынок путать с барыжничеством. Не дельта или цена признак, а именно наличие на рынке.
И признаки, которые дает нам рынок тоже не стоит отметать. Например, довольно плотно в нашу нумизматическую жизнь вошел такой признак как одновременный выброс подозрительных монет и сейчас уже это один из признаков фуфла.
Вспомни, в советские времена находили изредка в мешках заготовки, это было необычно, редко и интересно.
А несколько лет назад они хлынули валом, да и не просто заготовки, а с несколькими выкусами и прочими браками.
Отметать признаки рынка сейчас просто глупо.
Можно относится к этому как угодно, собирать или игнорировать, но надо называть вещи своими именами.

Блин, ну неужели это всё серьёзно, а? Ну прочитает заказчик вот это и будет на рынок вбрасывать по одному экземпляру, и что? Рынок размажет признаки фуфла ( как на реальном фуфле высокого уровня ), и всё станет хепиэнд? Ну это же бред полнейший, вам там кто уши так промывает? В общем, всё, в эту тему больше не хожу. Не собирался доставать кого-либо, многое стало понятным из этой темы, всем спасибо за участие! Последние посты Гарика - это просто вершина нумизматики, недосягаемая ( Garik™, ни чего личного. )!

#373 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 628 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 02.07.2012 - 21:33:47

Форест, плюньте. Этим аспидам доставляет удовольствие наступать на ваш больной мозоль снова и снова, неужели ви таки ещё не понимаете

#374 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 21:35:37

Не понятен антагонизм БатиМановара...

А чего тут, брат Гарик, непонятного?
Ты в своем посте это наглядно изложил.
По такой логике получается, что человек, плотно изучающий и систематизирующий штемпельные разновидности пруфа, ну, например - я - это хуй примазавшийся, а по сравнению со мной какой-нибудь чайник, собирающий сраную мелочь на погодовку из кошелька - просто Нумизмат с большой буквы!

От таких теорий тошнит, мол вон то - не, не монета, а вот это вот - монета, там - еще не совсем монета, а вот тут - ну уже почти монета. Понапридумывают себе мифических критериев - и давай нести в массы просвещение, демократию, свет и водопровод.

#375 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 21:37:23

Последние посты Гарика - это просто вершина нумизматики, недосягаемая ( Garik™, ни чего личного. )!

Саш, это простая логика - что ты там в них увидел?


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей