Перейти к содержимому


Фотография

Бракоделы-несуны лютуют в СПМД


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 676

#301 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 614 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 29.06.2012 - 23:06:22

Ты не путаешь тезаврацию ещё с чем-нибудь? Неужели белорусские монеты продаются по цене металла?

В прошлом году в отдельные моменты продавались значительно ниже, серебряные унцовки по $22-$25 при бирже под $40. :hysterical: Главное, оказаться в нужное время в нужном банке. :rolleyes:

#302 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:08:41

Так почему народ в нищей, по сути, стране изымал из обращения и прятал "полтинники", а не обращавшиеся в то же время "бумажки"?


Закон Коперника-Грешема, конечно. Первый класс нумизматической школы :rolleyes:

#303 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 174
PROOF

Отправлено 29.06.2012 - 23:11:15

Ты не путаешь тезаврацию ещё с чем-нибудь? Неужели белорусские монеты продаются по цене металла?
...

Какая разница, по какой цене они продаются, если их в большинстве своем через пяток или десяток лет можно продать по более высокой цене, сохранив при этом и даже приумножив количество тех "бумажных рублей", которые на них были потрачены? Ведь в этом и заключается основное назначение тезаврации...

Сообщение отредактировал shiraliv: 29.06.2012 - 23:17:36


#304 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 174
PROOF

Отправлено 29.06.2012 - 23:14:55

Закон Коперника-Грешема, конечно. Первый класс нумизматической школы :rolleyes:

И что? Сейчас этот закон уже не действует?

#305 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:17:59

Какая разница, по какой цене они продаются, если их в большинстве своем через пяток или десяток лет можно продать по более высокой цене, сохранив при этом и даже приумножив количество тех "бумажных рублей", которые на них были потрачены? Ведь в этом и заключается основное назначение тераврации...



Разница большая. В нынешнем мире прогнозировать даже на год вперёд - надо Нострадамусом быть, как минимум.

#306 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:18:56

И что? Сейчас этот закон уже не действует?


Где это я такие заявления делал? :blink:

Сколько раз себя ловил на мысли, что сначала достаю из лопатника засаленную бумажку, приберегая хрустящую непонятно с какой целью, ведь ценность их абсолютно одинакова. Закон этот действует даже на подсознательном уровне.

Сообщение отредактировал Фокс: 29.06.2012 - 23:22:05


#307 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:21:00

В нынешнем мире прогнозировать даже на год вперёд - надо Нострадамусом быть, как минимум.


Слава, тебя опять понесло в дешёвую патетику

#308 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 174
PROOF

Отправлено 29.06.2012 - 23:23:02

Где это я такие заявления делал? :blink:

Сколько раз себя ловил на мысли, что сначала достаю из лопатника засаленную бумажку, приберегая хрустящую непонятно с какой целью, ведь ценность их абсолютно одинакова. Закон этот действует даже на подсознательном уровне.

Ну вот и ладненько! :beer:

#309 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:23:06

Слава, тебя опять понесло в дешёвую патетику


Понесло не меня, а тебя - ты, почему-то, на меня всегда реагируешь, как бык на красную тряпку. Или пятница тому виной?

#310 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:26:39

Понесло не меня, а тебя - ты, почему-то, на меня всегда реагируешь, как бык на красную тряпку. Или пятница тому виной?


Для меня что пятница, что понедельник - всё едино. А тебе лишь бы наш лучезарный мир обхаять, как в нём всё херово, потому что нету в нём порядка и хозяйской руки.

#311 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 543 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 174
PROOF

Отправлено 29.06.2012 - 23:27:26

Разница большая. В нынешнем мире прогнозировать даже на год вперёд - надо Нострадамусом быть, как минимум.

Да не нужно быть Нострадамусом. Разве прошлый опыт, накопленный человечеством, не говорит о том, что любая коллекционная вещь со временем растет в цене, а не падает? Коллекционные монеты - это частный случай...

#312 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:30:13

Да не нужно быть Нострадамусом. Разве прошлый опыт, накопленный человечеством, не говорит о том, что любая коллекционная вещь со временем растет в цене, а не падает? Коллекционные монеты - это частный случай...


Опыт, накопленные в кризисные годы, показывает, что не только растёт, но на небольшие промежутки времени и очень прилично падает. В целом же тренд повышательный, но опять же отчасти и из-за девальвации основных валют

#313 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:48:41

Для меня что пятница, что понедельник - всё едино. А тебе лишь бы наш лучезарный мир обхаять, как в нём всё херово, потому что нету в нём порядка и хозяйской руки.


Ты, никак, на что-то более крепкое перешёл? :hysterical: :hysterical: :hysterical:

#314 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:52:48

Самый неотразимый аргумент в споре - сказать оппоненту "сам дурак" или "пойди проспись". Просто я вижу мир несколько иначе, чем ты. Наверное, я жизнелюб :rolleyes: Тебя почитаешь - жить не хочется, кругом враги и засады. Конечно, есть и то, и другое, но это же не повод перманентно сворачивать кровь окружающим постоянным о том напоминанием.

Сообщение отредактировал Фокс: 29.06.2012 - 23:58:13


#315 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.06.2012 - 23:57:40

Самый неотразимый аргумент в споре - сказать оппоненту "сам дурак" или "пойди проспись".

Просто я вижу мир несколько иначе, чем ты. Наверное, я жизнелюб :rolleyes:



Представь себе - я тоже жизнелюб. А насчёт аргументов... кто бы говорил. Или напомнить старые темы?

#316 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 30.06.2012 - 00:11:06

Ладно, если получится выбраться, постараюсь прихватить хотя бы часть в УБ. Только в самом клубе демонстрировать не буду, там темно и тесно. :help:


Забились.
Не хотел ехать, но ради этого дела буду. Втащу тебе для ума, но не пожоскому.

#317 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 30.06.2012 - 00:15:04

Или напомнить старые темы?


Ну их нах*й, Слава. Давай заведём новые, светлые и позитивные. С надеждой на лучшее и без тоски о прошлом

#318 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.06.2012 - 00:28:05

Ну их нах*й, Слава. Давай заведём новые, светлые и позитивные. С надеждой на лучшее и без тоски о прошлом



Как скажешь.

#319 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 30.06.2012 - 16:04:38

Если "Сочи2" - неумышленного изготовления, а просто пропущенный ОТК брак - такое ведь тоже случается - то к нумизматике сей предмет известное отношение имеет. Если "заказной" - то больше отношения имеет к уголовному законодательству. К сожалению, далеко не всегда это можно достоверно узнать.

Интересно получается. Допустим, поставили в станок два одинаковых штемпеля. Умышленно или неумышленно - неважно, случаи бывают всякие. Начали чеканить, быстро заметили, выбрали брак из бункера, но не весь, часть таких монет осталась. В результате - то, что осталось, пошло в оборот. А то, что отбраковали, осталось на мондворе. И эту отбраковку потом кто-то из работников мог вынести в широких карманах. Получается то, что упаковано в мешки, это настоящие монеты, а вынесенное в карманах - заказуха? Но ведь монеты абсолютно одинаковые. И следы обращения или их отсутствие ничего не значат - настоящую такую монету можно выловить и прямо из мешка, и следов обращения не будет. И "заказные монеты" можно поносить в кармане с ключами месяц - станут как настоящие.
Рубли 97-98 с двумя реверсами и пятак 98 с двумя аверсами значит настоящие, так как их находят в обращении? А вся линейка 2008-09 - заказные? Это сейчас об этом кое-что известно, а через 100 лет живых свидетелей не останется, информация обрастет слухами. А сами монеты - останутся. И их будущим владельцам останется только снимать всю информацию с самих монет.
И ведь из реверсных монет последней линейки два номинала точно встречаются и в обращении. Их находят очень редко, но регулярно, и в разных городах. Год чеканки может быть и более поздний, по реверсам он не определяется. Но находить их начали не раньше 2010 года, насколько я знаю. При сравнении с аналогичными монетами из той линейки оказалось, что они чеканены разными парами рабочих штемпелей - это определяется по следам шлифовки. И что, монеты с разной шлифовкой теперь имеют разный статус? Это ведь чушь.
Что касается монет из драгметаллов, то меня нисколько не смущает, что нацбанки и коллекционеры относятся к ним по-разному. Официально назвать монетой можно все, что угодно, и не обязательно для этого, чтобы этот предмет имел надпись с номиналом. На английских монетах ведь до сих пор не указывают название государства, а когда-то и номинал не писали. И нацбанк Казахстана отличился - упорно путает аверсы с реверсами в описании монет. Получается двойная перепутка - реверс на месте аверса и аверс на месте реверса :) Ну а нам-то какое дело до этих банковских заморочек? Коллекционеры все равно для себя определяют сами, что считать монетами, или какими монетами стоит ограничиться. Если считать монетами только то, что отчеканено именно для обращения и выпускается банками по номиналу, то нельзя однозначно отделить монеты от немонет. Примеров можно много привести. Так, многие монеты из драгметаллов придется отнести к настоящим монетам, потому что банки их продают по номиналу. И так же многие монеты из простых металлов в категорию монет не попадет.
По поводу наборных монет стандартного образца - тоже нельзя однозначно отвергать их и считать сувенирами. Известны случаи нахождения наборных монет в обращении, и монет обычного качества в наборах, и в советах, и в современной России, и это не только 2003 год. И авторам каталогов не следует навязывать свое личное мнение как единственное и правильное. Единого подхода быть не может. Лучше давать все возможные точки зрения и делать акцент на своем мнении, обосновывая свой авторский подход.

#320 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 30.06.2012 - 16:25:29

Последний раз тебе говорю, что ответственность за содержание текста и картинок несет автор статьи. Издатель не может знать откуда он их взял и какой уговор, и с каким мудаком у него был. Читай закон о печати!

Тов. издатель! Вы как-нибудь собираетесь объяснить свои слова - "рукоблудство" о гашеном жетоне? И перед владельцем жетона было бы неплохо извиниться - возможно, вы сорвали ему продажу. Если вы считаете, что можете и дальше игнорировать этот вопрос и продолжать общаться на форуме в том же духе, то придется принимать административные меры :uzi: В том числе, поставить вопрос о том, зачем вообще нужен издатель на нумизматическом форуме.

#321 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.06.2012 - 16:48:14

Юр, по поводу 2007-2009. Конечно, теоретически всё могло быть так, как ты говоришь. Только вот вероятность одновременного появления всех номиналов.... Почему-то я не думаю, что такое могло произойти вне умысла некоторых конкретных лиц. И как-то оно случайно совпало с активизацией рынка бракованных монет.

Собственно, давно уже надо внести поправку: я лично для себя (и только для себя) считаю эти изделия заказными. Соответственно, стремиться к приобретению их в свою коллекцию - не буду. Все остальные вольны думать и поступать так, как посчитают нужным. Собственно, они раньше были вольны, и поступали...

#322 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 01.07.2012 - 08:04:37

Юр, по поводу 2007-2009. Конечно, теоретически всё могло быть так, как ты говоришь. Только вот вероятность одновременного появления всех номиналов.... Почему-то я не думаю, что такое могло произойти вне умысла некоторых конкретных лиц. И как-то оно случайно совпало с активизацией рынка бракованных монет.

Jaroslaff, оно не случайно совпало, а тут абсолютно прямая зависимость, вы в этой теме чужие посты почитайте, об этом уже говорилось несколько раз. Интернет уже давно перестал быть диковинкой и его читают все, кому не лень, и активизацию рынка могут проследить не хуже нумизматов. А появление всех сразу в куче тоже достаточно банально - вместо нескольких проплат за вынос по одной монетке - проще накопить их там нормальную кучку и вынести за один раз заплатив единожды, банальная экономия наличных средст оплаты. Ну а потом, по отсутствию нумизматического опыта - вываливание всей массы на рынок. А при присутствии опыта - ватаскивали бы по одной, и ни кто бы ни разу не вспомнил слово ЗАКАЗУХА - вот в чём основные непонятки, а не в сверхспособности некоторых к глубокому анализу происходящего.

Собственно, давно уже надо внести поправку: я лично для себя (и только для себя) считаю эти изделия заказными. Соответственно, стремиться к приобретению их в свою коллекцию - не буду. Все остальные вольны думать и поступать так, как посчитают нужным. Собственно, они раньше были вольны, и поступали...

Тут тоже непонятно, такое впечатление, что присутствует стремление насолить обществу. ИМХО, достоин каталогизации абсолютно любой из идентичных предметов. Игнорирование некоторых предметов не говорит о предметах, а говорит, лишь, об авторе. Было бы гораздо интересней читать нечто, типа: вот эти найдены в обращении, а вот эти продавались мешками, и владельцы мешков утверждают, что сделали их самолично. Но это абсолютное ИМХО, ни каких претензий на чьё либо авторство. Единственное, просто критика будет присутствовать постоянно. Если такое приятно, то, как бы флаг в руки.

#323 Львенка

Львенка

    кандидат наук

  • Женсовет
  • 1 536 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 504
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 10:06:05

О Боги, я это осилила :wacko:

Прочитала 14 страниц в поисках хотя бы одного полноценного и аргументированного определения словам "монета" и "нумизматика". Не нашла.
Думаю, что если их дать, то даже в этом мнения разойдутся. Для одних нумизматика - это только изучение истории монетной чеканки, для вторых - только собирательство, для третьих - собирательство и изучение. А ведь эти 3 группы тоже разделятся на разные подгруппы: изучение и коллекционирование у каждого свое. И определение слова "монета" у каждого свое.
О чем спорите тогда, Господа? :dry: Прям "лебедь, рак и щука".

Предположим, у человека есть непоколебимое убеждение, что инвестиционные монеты - не монеты, и они не относятся к нумизматике. Подчеркнутое глаза не режет? Ну не считаете вы их монетами, зачем тогда противоречить самим себе. Придумайте им свое название и толкайте свою задумку в массы. А то получается, что эти кружки монетами не являются, но, используя свой дар изрекать мысли любым доступным способом, вы всё рано называете их таковыми. Вы же чайник кружкой не называете? И не стоит ссылаться, что это делается для лучшего понимания читающими.
Вы уж простите меня за мою дотошность, но раз люди берутся отстаивать свои убеждения, то хотелось бы, чтобы это делали полностью, а не избирательно.
Как я поняла, по мнению большинства, инвестиционные монеты, ой, простите, кружочки, не являются монетами и не относятся к нумизматике лишь потому, что их стоимость выше номинальной и они по задумке не предназначены для обращения? То есть из-за того, что банк решил попросту нажиться? Ну, во-первых, о стоимости: я пошла и купила какую-нибудь говнобляшку и расплатилась ей в магазине. И неважно, что реальная стоимость ниже номинальной, из-за чего мой поступок выглядит как минимум нелогичным, а как максимум просто идиотским. То, что люди - не идиоты (по крайней мере в части финансовых вопросов), сомнений нет, но даже наличие возможности пустить монету по номиналу в оборот сразу исключает позицию, сформированную на подсчете финансовой стороны. Во-вторых, о желании банка нажиться на коллекционерах за счет выпуска таких монет: копаем глубже... Всё, что происходит в нашей стране, делается с одной большой и хорошо замаскированной целью - пополнение кошелька. Будет ли этим кошельком гос.бюджет или чей-то карман на штанах от Юдашкина - дело десятое. Возьмем, к примеру, юбилейные 10 рублей. Вроде, всё правильно, выпущены в память о каком-либо событии или в честь какого-либо города. Но! Даже не нумизмат, получив в руки юбилейную десятку, скорее всего отложит ее на полочку как минимум из-за необычного, непривычного дизайна. И что? А то, что каждая отложенная в загашник монета приносит прибыль. Мы таким образом их тупо покупаем. Понимаете, к чему клоню?)
Подавляющее большинство нумизматов занимаются продажами и далеко не по номиналу. И ваши монетки в таком случае, уж извините, вовсе не монетки, а товар.
У нас ничего не будет сделано, если из этого нельзя извлечь хоть немного выгоды. Даже этот дурацкий законопроект по поводу повышения цены на сигареты. Преподнесено всё так, как будто Минздрав внезапно озаботился здоровьем народа русского. Они, видимо, только в этом году узнали, что курением, действительно, вредит здоровью курильщика и окружающих (пассивное курение). Нет ведь! Зная, что курение вызывает зависимость как физическую, так и психологическую, дождались, пока народ подсядет на эту дрянь, а потом хлоп: "Извините, пачка сигарет будет стоить 150 рублей вместо привычных 30. Мы боремся за здоровье нации". Большинство как курили по пачке в день за 30 рублей, так и будут курить по пачке в день, но уже за 150 рублей. Некоторые будут курить меньше из-за банальной нехватки денег, но курить всё равно будут, но не 20 пачек по 30 рублей, а, к примеру, 10 пачек по 150 рублей. Единицы расстанутся с этой привычкой. Денег никто не потеряет, кроме курильщика. А некоторые монополисты даже еще больше наварятся. Так, о чем это я. Ах да, о монетах!

Есть люди, которые, пользуясь своим авторитетом (лично для меня сомнительным), выдают в массы ложное мнение (иногда заведомо) о том или ином предмете. Часть таких поступков делается из-за того, что, как и чтущее большинство внемлющих, человек не понимает, о чем говорит; другая часть таких поступков делается для того... Впрочем, неважно... Разницу, которую я хочу донести, подчеркнула. Дальнейшее уточнение - мои догадки. И пусть они останутся только моими.
И, вы знаете, получилось ведь! Процентов 90 слепо доверяют таким лжемнениям, а потом разносят полученную информацию, подкрепляя словами "...инфа 100% от авторитетного нумизмата". :dry: Сразу скажу, в этой теме не отписались те, о ком я говорю, но они ее 100% читают. Привет, кстати!
А теперь по поводу монет а-а, р-р и прочих спорных... Хотелось бы, чтобы каждый выступивший за то, что данные монеты не являются таковыми и не относятся к нумизматике, так как сделаны из корыстных побуждений, подкинул хоть немного доказательств. Я не говорю, что вы заблуждаетесь, просто хочу отсеять тех, кто пытается повлиять на судьбу этих предметов, оперируя только слухами и догадками.
Еще несколько вопросов:
Кто вам сказал, что монеты, о которых вопрошает ТС, отчеканены (с умыслом или без - неважно) на МД?
Кто вам сказал, что если у человека имеется какая-то подборка, то это обязательно факт быстрого приобретения, а не многолетнее надрывает пятой точки в нескольких местах в поисках нужного?
Кто вам сказал, что с увеличением интереса к бракам такие монеты специально нашлепались, а не просто вынулись из общей кучи, предназначенной для переплавки? Раз людям интересно, почему и не достать.


П.С.: Импонировует слог Forest'а :wub: Не только богат на красноречие, но и знает, о чем говорит. Отвечу на его одно высказывание по поводу "Если это специально изготавливается на мд, то почему так мало и по таким ценам, если можно нашлепать много по 1000 рублей". Вынести 1 монету, к примеру, за 10 тысяч куда проще, чем 10 по 1 тысячи. Вот, собственно, возможный ответ, на это. Прошу написанное не считать очередным "фактом" несунства с мд. Это просто ответ на вопрос "почему".
Уважаю мнение Ярослава и его выбор - не коллекционировать сомнительные для него монеты из-за личных убеждений.

Мне лично всё равно, кто как будет называть эту коммерцию. Мое мнение ненавязчиво можно прочитать между строк, и его, прошу заметить, я не стремлюсь кому-то навязать. Кто не уловил, значит и не надо.

Сообщение отредактировал Львенка: 02.07.2012 - 11:52:05


#324 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 10:36:04

Отвечу на его одно высказывание по поводу "Если это специально изготавливается на мд, то почему так мало и по таким ценам, если можно нашлепать много по 1000 рублей". Вынести 1 монету, к примеру, за 10 тысяч куда проще, чем 10 по 1 тысячи. Вот, собственно, возможный ответ, на это.

Это заблуждение. Ни кто монеты не прячет по методике Федорина в такое место, где поместится только одна, а не десяток. Всё это делается с проплатой соответствующим лицам за одну сделку, т.е. - количество тут абсолютно не имеет значение. А раз уж всё это трактуется как бизнес поставленный на рельсы, то всё и должно соответствовать максимальному извлечению прибыли, и любой понимает, что быстрее продать 11 монет по 1000, чем одну за 10000. Или по вашему дядьки чеканят золотые килограммовки, а потом в заднице выносят один рупь за 10000 р., как тут было заявлено некоторыми?

#325 Львенка

Львенка

    кандидат наук

  • Женсовет
  • 1 536 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 504
PROOF

Отправлено 02.07.2012 - 10:44:16

Это заблуждение. Ни кто монеты не прячет по методике Федорина в такое место, где поместится только одна, а не десяток. Всё это делается с проплатой соответствующим лицам за одну сделку, т.е. - количество тут абсолютно не имеет значение. А раз уж всё это трактуется как бизнес поставленный на рельсы, то всё и должно соответствовать максимальному извлечению прибыли, и любой понимает, что быстрее продать 11 монет по 1000, чем одну за 10000. Или по вашему дядьки чеканят золотые килограммовки, а потом в заднице выносят один рупь за 10000 р., как тут было заявлено некоторыми?

Прошу заметить, что я не уточняла "место", в котором выносят различные предметы с МД. Если кто-то считает, что мягкое место - это единственный способ вынести что-то с МД, то пусть считает. У меня своя достоверная информация, свои предположения, свои догадки. Ни о чем из перечисленного я говорить не готова... ни к чему это. Кому-то что-то доказывать не хочу - бесполезно :dry:
Я и не утвержала, что это "бизнес поставленный на рельсы". Я постаралась написать так, чтобы призадумался каждый, не зависимо от того, какую сторону поддерживает. Правильных мнений тут нет и вряд ли будут.
А привлечь к себе внимание сотнями бракованных монет, плавающих в нумизматической среде, работникам МД явно без надобности. Это я всё о том же количестве предметов. Это не просто ООО "Отрубите мне руки", а гос. учреждение с особым режимом "скретности" (ну по бумажкам так положено говорить).

Сообщение отредактировал Львенка: 02.07.2012 - 11:30:32



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей