Перейти к содержимому


Фотография

Золотой дукат 1651 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#1 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2012 - 16:10:36

Всем привет. Моя лучшая находка, золотой дукат, нидерланды(как я понимаю)1651 года. Найден на Юго-западе МО на берегу реки. В реальности он гораздо более насыщенного, соломенно-желтого цвета чем на фото. Димаетр 23мм. Сохран идеальный, просто помыл водой. Что по нему можно сказать конкретнее, какого государя монетка? И во сколько оцените. Всем спасибо. zolotoi1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 20.06.2012 - 16:17:01

страх господень какой-то
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 20.06.2012 - 16:27:19

Да уж, это всем дукатам дукат. Хорошо хоть с берега реки, а не из дедушкиной коллекции, где он хранился 300 лет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2012 - 16:46:59

Это к чему такие комментарии? Про дедушкину коллекцию? Сомневаетесь в подлинности находки? Это настоящая найденная монета. С этого поля я знаю, что еще минимум два человека нашли точно такой же дукат с того же места. Туда как ни приехать всегда на том пятаке пасутся не теряющие надежду найти кубышку. Сам ездил туда тоже раз 20 но толку не дало. С коллегой все поле переворошили но повезло найти только один, знаю что люди достоверно нашли еще два до меня. Так как лично мне рассказывали встреченные там поисковики с придыханием о том как их знакомые нашли тут не просто монету, а золотую 1651 года, нидерланды! По этой информации мы с коллегой, уже точно зная какие дукаты там нашли (так как один нашел я) сделали вывод что это не потеряшки видимо. Еще будут комментарии на тему подлинности - отвечать не буду. Я задал конкретный вопрос по оценке монеты и что о ней можно сказать конкретно чья она была. Давайте общаться уважительно, без домыслов. Для вас ваши домыслы может быть и кажутся интересными, для меня они звучат смешно, так как я лично вынул эту монету из каменистого грунта с глубины полштыка, еле уловив ужасно слабый, пробочный сигнал. Копать его вообще не хотел, так как уже устали после 3 часов копа, в итоге все таки копнул. С тех пор приходится копать все пробочные сигналы обоим)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 O.Koshkin

O.Koshkin

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:K
Репутация: 55
MS62

Отправлено 20.06.2012 - 17:11:46

Всем привет.
Моя лучшая находка, золотой дукат, нидерланды(как я понимаю)1651 года. Найден на Юго-западе МО на берегу реки.
В реальности он гораздо более насыщенного, соломенно-желтого цвета чем на фото. Димаетр 23мм. Сохран идеальный, просто помыл водой.
Что по нему можно сказать конкретнее, какого государя монетка? И во сколько оцените. Всем спасибо.

zolotoi1.jpg

Насчет государя - будете смеяться - но никакого. :rolleyes:
"В 1650 году штатгальтер Вильгельм II, принц Оранский, внезапно умер; его сын, будущий штатгальтер Вильгельм III, ставший также королём Англии, родился через несколько месяцев. В результате страна на 22 года осталась без правителя. Основным политиком и дипломатом в это время был выдающийся деятель Ян де Витт. В данный период шла активная борьба между «регентами» и «оранжистами», то есть сторонниками Дома Оранских. Регентов в основном поддерживала буржуазия, а оранжистов — простые граждане. Принцы Оранские вновь стали наследственными правителями в 1672, а затем в 1748 г. Таким образом, Нидерланды были подлинной республикой только в периоды 1650—1672 и 1702—1748 гг. Эти периоды называются Первой и Второй Эпохами без штатгальтера."
Вес проверяли? Если 3,5 грамма - то будет стоить от 6000 руб, к сожалению она очень кривая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 serezhka2000

serezhka2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 195 сообщений
  • Город:Гронинген
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.06.2012 - 19:05:08

Дукат стоит около 250 евро или 10.000 рублей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 859 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 20.06.2012 - 19:27:29

Да, подобная вещица выставлена на Кюнкере с эстимейтом 250 евро. "Наша" вроде даже получше чуть. Торги завтра
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.06.2012 - 20:37:42

Спасибо всем за ответы по теме! Вес не проверял, на днях попробую завесить. Да он несколько кривоват, выправлять я даже не пробовал, побоялся. Грунт в том месте где я его выкопал был очень каменистый, очень много камней вперемешку с глиной и песком. Возможно от камней так промяло его, это берег реки и край поля, свал поля к реке. То есть пахота, трактор видимо его находил. Когда взвешу, результат веса напишу. Если не кривизна то монетка в хорошем сохране, все видно и цвет очень насыщенный. Показывал его геологу, говорит что очень чистое золото, соломенного цвета. Сказал что сейчас такой цвет редко бывает так как уже идут примеси.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 20.06.2012 - 21:00:13

Тс Вы так душевно пишете, что кто нибудь впечатлительный запросто расплачется:) без обид :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 897 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 20.06.2012 - 21:13:02

Тс Вы так душевно пишете, что кто нибудь впечатлительный запросто расплачется:) без обид :)

это эмоции,хочется рассказывать,рассказывать и рассказывать :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 859 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 20.06.2012 - 21:22:05

Тс Вы так душевно пишете, что кто нибудь впечатлительный запросто расплачется:) без обид :)

Беня, Вы так душевно перебираете аватары, что явно пора остановиться. Думаю, впечатлен не только я :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 20.06.2012 - 21:33:35

океан ничего вы не поняли :rolleyes: все бьетесь о скалы да пену выбрасываете :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ПС_13

ПС_13

    Летописец Семилетней войны

  • Коллекционер
  • 1 908 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 390
MS70

Отправлено 20.06.2012 - 21:58:17

ну если действительно уйдет за 280 евро, то ваша находка не будет "самой дорогой в жизни". Какие-нибудь сраные корродированные боробаны на большее потянут.Гримасы отечественного рынка...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 859 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 20.06.2012 - 22:34:03

океан ничего вы не поняли :rolleyes: все бьетесь о скалы да пену выбрасываете :rolleyes:

Да фиг со мной, девку оставь :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.06.2012 - 00:54:35

))) Находка для меня особенная. Я понимаю, что не самая дорогая. Но за 7 лет поиска это единственное золото. Всегда ходим вдвоем с коллегой, ему тоже золото найти не удавалось. Ну и просто так она приятно попалась, я в тот день был по нулям после 3 часов поисков. Позвонил этот сигнал, понял что пробка, копать не стал..Стоял поджидал коллегу. Потом снова махнул прибором..Решил - аа..копну. Лопата еле входила в землю в том поле, одни камни. Копнул и разломав комок из отвала тут же увидел монету, она была очень чистая. Не сказать что много эмоций, просто я пишу искренне о том деле которым занимаюсь. Для меня это было тогда удивительно найти иностранную монету, да еще золотую. У каждого из тех кто ищет есть особенные находки. Моя самая особенная это серебряная медаль в честь коронации Николая 2. На ней профиль Николая и надпись Коронован в Москве 14 мая 1896 года. Нашел уже идя к машине, вечером тоже после часов 3 пустого копа. Первая моя медаль, вроде бы ничего особенного но приехав домой и рассматривая ее вдруг понял какой сегодня день, это было 14 мая) Вот такое совпадение на медали и дня в который она была найдена.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 389 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 21.06.2012 - 01:05:32

Все в этом мире не просто так бывает. Поздравляю с золотым дукатом и удачи в дальнейшем копе!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.06.2012 - 20:57:59

stirlitz, спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 533 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 21.06.2012 - 21:02:53

страх господень какой-то

Да уж, это всем дукатам дукат. Хорошо хоть с берега реки, а не из дедушкиной коллекции, где он хранился 300 лет.

Поздравляю с золотым дукатом и удачи в дальнейшем копе!

Я так и не понял - монета подлинная или это современный фальшивый фантазийный сувенир?
Кто-нибудь прояснить ситуацию может? Есть специалисты по этой теме на ЦФН?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 22.06.2012 - 09:09:24

Я так и не понял - монета подлинная или это современный фальшивый фантазийный сувенир?
Кто-нибудь прояснить ситуацию может? Есть специалисты по этой теме на ЦФН?


Мне не нравится. Состояние хорошее, но, в то же время, рельеф расплющенный какой-то. Буквы кривые. Не исключаю, что такой штемпель тоже был, но для этого нужно найти изображение такой же заведомо подлинной.
Т.С. - собственноручное нахождение не аргумент подлинности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.06.2012 - 14:05:40

Если не поняли - читайте выше как монета была найдена. Как опять же писал выше знаю что с того места подняли еще минимум двое людей по монете, не мои знакомые, а по рассказам встреченных там желающих найти такие же. При встрече я ессно не говорил, что нашел тут такую монету, а просто слушал истории как их знакомые нашли чумовую монету из золота, оказалась она нидерландским дукатом. Придумать можно что угодно, монету я нашел в земле. Учитывая какая это монета я понятия не имею как можно кому-то доказать ее подлинность. Для меня и для моего коллеги при котором она была вынута этот вопрос не стоит, я знаю откуда я ее поднял и знаю что оттуда поднимали еще, что дает возможность думать, что там возможно был клад. Виталий, с чего вообще мысли что это может быть подделка? Вам она не нравится, вы подняли много таких монет лично или держали в руках чтобы писать нравится она вам или нет? Вы специалист по подделкам? Вы с ходу по фотографии определяете историю появления монеты у топикстартера, то есть меня? Я за все время поднял такую только одну, проходов в российском инете видел только однажды, откуда там была монета не помню, но была похожа по исполнению. Находил пару раз на иностранных аукционах монеты но более поздних годов. Чтобы начинать говорить о возможных подделках нужно быть специалистом в этой области,привести с десяток фоток этой монеты в виде подделок, с десяток настоящих, указать отличия, а иначе это просто фантазии. Я никому не предлагаю ее купить за стопятьсот тыщ мильонов. Мне вообще интересно, что это за монета и сколько она может стоить. В подлинности ее находки в земле на берегу реки никто может не сомневаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.06.2012 - 14:21:41

Вот еще для сомневающихся. Моя тема с другого форума, просил определения сразу когда нашел его в 2009 году. Там же ссылка на некоторые обсуждения похожей монеты. Может кому в голову придет извиниться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.06.2012 - 14:22:03

http://www.club-rari...ns=1&forum_id=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 22.06.2012 - 14:34:38

Вот еще для сомневающихся. Моя тема с другого форума, просил определения сразу когда нашел его в 2009 году. Там же ссылка на некоторые обсуждения похожей монеты.
Может кому в голову придет извиниться.


Это видимо я должен извиняться? Интересно за что? Я вроде не подвергал сомнению Ваши рассказы о находке. Но, ещё раз повторюсь, к подлинности или неподлинности монеты это прямого отношения не имеет. Даже, если таких монет нашли несколько. Или, тем более, если их нашли несколько. Насколько я понимаю, пока даже не известно, золото это или нет.
В любом случае, абсолютно непонятно из-за чего Вы так горячитесь - это только моё мнение, может быть и ошибочное. Но почему я должен за него извиняться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 DeSo

DeSo

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.06.2012 - 14:59:12

Мое мнение таково, что если человек берется рассуждать на тему подлинности то он должен быть специалистом иначе это несерьезно. Про эти монеты существует версия, что еще в то время наше государство делало подделки этих монет. По ссылке можно об этом прочесть. Но если брать во внимание это то эти наши подделки стоят дороже оригиналов как я понял из обсуждения. Непонятно только как понять что подделка того времени, а что оригинал, опять же из-за отсутствия видимо специалистов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 22.06.2012 - 15:33:15

Мое мнение таково, что если человек берется рассуждать на тему подлинности то он должен быть специалистом иначе это несерьезно.


Ну, если Вы именно тот самый специалист, давайте порассуждаем. А почему, кстати, Вы решили, что я не специалист? :rolleyes:
А вообще, мой пост, вызвавший такое Ваше негодование, был ответом на пост cyTyr33u. Вы же с самого начала сказали, что Вас вопрос подлинности не интересует. Ну не интересует, так не интересует. Другим-то можно об этом поговорить или это тоже Вас обижает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей