Финляндия, 5 пенни 1918

[wwk 0]

Формально эти монеты не соответствуют букве форума, но думаю, что соответствуют его духу. Поэтому решил задать вопрос здесь. Прошу по возможности высказать свое мнение о подлинности и стоимости данных экземпляров.

[wwk 0]

По мне так зря перенесли. Википедия:

В советских источниках красная Финляндия часто называется — ФИНЛЯНДСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ РЕСПУБЛИКА, что де-юре верно начиная с 1 марта 1918 и означает более чем всю территорию тогдашней Финляндии.

СОВЕТ НАРОДНЫХ УПОЛНОМОЧЕННЫХ ФИНЛЯНДИИ[1] (ФИН. SUOMEN KANSANVALTUUSKUNTA) — орган правления «красной» Финляндии, (не путать С «белой»[2] Финляндией).

СНУ выпустил новые монеты, где были вычеканены слова «Труд народа, власть народа» (ФИН. KANSAN TYÖ, KANSAN VALTA).

Монеты сродни советскому Хорезму, Туве и даже не побоюсь этого слова Армавиру. Интересуют (это мне так думается)по большей части собирателей Советов.ИМХО. Модераторам конечно же виднее.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Нижняя однозначно не оригинал.

[wwk 0]

Да, это фальшак.

Красные" 5 пенни также существуют в другой разновидности, иногда называемой "тип II". Отчеканенные другой парой штемпелей, эти монеты несколько более слабого качества. Их происхождение неизвестно, но по всей вероятности это фальшивки, сделанные после войны.

Среди нескольких небольших различий между подлинными и фальшивыми монетами - одно, которое можно легко запомнить: обвязка венка на лицевой стороне подлинной монеты размещена симметрично относительно даты, тогда как на фальшивке - приблизительно над третьей цифрой года.

(Оригинал статьи: T.Talvio "The Coins and Banknotes of Finland", Helsinki, 2003. P.88-89. Перевод выполнен экспертом а-на "Е-к")

Вся статья:

http://www.efimok.ru/news_104.html

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Среди нескольких небольших различий между подлинными и фальшивыми монетами - одно, которое можно легко запомнить: обвязка венка на лицевой стороне подлинной монеты размещена симметрично относительно даты, тогда как на фальшивке - приблизительно над третьей цифрой года.

Так точно.

Второй простой признак - на что указывает наконечник древка знамени.

[Fox_X 74]

По финскому каталогу это фальшак отчеканенный в 1922 году. И по некоторым сведениям - в Германии.

В любом случае цена на него раза так в 3 больше, чем на обычную.

[Мася 325]

Цена верхней около 200 дол.

[joynick 98]

По мне так зря перенесли. Википедия:

В советских источниках красная Финляндия часто называется — ФИНЛЯНДСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ РЕСПУБЛИКА, что де-юре верно начиная с 1 марта 1918 и означает более чем всю территорию тогдашней Финляндии.

СОВЕТ НАРОДНЫХ УПОЛНОМОЧЕННЫХ ФИНЛЯНДИИ[1] (ФИН. SUOMEN KANSANVALTUUSKUNTA) — орган правления «красной» Финляндии, (не путать С «белой»[2] Финляндией).

СНУ выпустил новые монеты, где были вычеканены слова «Труд народа, власть народа» (ФИН. KANSAN TYÖ, KANSAN VALTA).

Монеты сродни советскому Хорезму, Туве и даже не побоюсь этого слова Армавиру. Интересуют (это мне так думается)по большей части собирателей Советов.ИМХО. Модераторам конечно же виднее.

Изучать нумизматику по Википедии,то же самое,что спросить про шахтеров у Бори Моисеева (и то,он больше знает).

[joynick 98]

Да, это фальшак.

Красные" 5 пенни также существуют в другой разновидности, иногда называемой "тип II". Отчеканенные другой парой штемпелей, эти монеты несколько более слабого качества. Их происхождение неизвестно, но по всей вероятности это фальшивки, сделанные после войны.

Среди нескольких небольших различий между подлинными и фальшивыми монетами - одно, которое можно легко запомнить: обвязка венка на лицевой стороне подлинной монеты размещена симметрично относительно даты, тогда как на фальшивке - приблизительно над третьей цифрой года.

(Оригинал статьи: T.Talvio "The Coins and Banknotes of Finland", Helsinki, 2003. P.88-89. Перевод выполнен экспертом а-на "Е-к")

Вся статья:

http://www.efimok.ru/news_104.html

...копии монет не делают одним методом и один мастел-ломастер.Поэтому,различий может быть масса.

Цена оригинала-от 5 т.руб. и далее.Монета не частая,но и коллекционеров региональных выпусков данного периода маловато...Долго продавал 5 руб. "Армавир" отличненький...и не дорого...

[Br. Dr. Koran 570]

Выложили бы здесь Армавир "отличненький" - быстро продался. Коллекционеров "регионов" полно!

[joynick 98]

...он у меня на Хламотке крутился долго.

Человек отписался,скинул я ему цену и усе пучком.Забрал.

Причем,состояние совсем микроскопически хуже,чем вчерашний на МиМе ушел.

До сих пор жалею )))) А,к стати,он на последнем ауке у СЕРГ58_РУ был.....

Да все оно так бывает,продаешь монетку долго,а потом,оказывается,не там продавал (((

[GriNya 2 042]

Долго продавал 5 руб. "Армавир" отличненький...и не дорого...

...он у меня на Хламотке крутился долго.

...

А,к стати,он на последнем ауке у СЕРГ58_РУ был.....

Вот это вы называете "отличненьким"?

[joynick 98]

Да,это я называю отличненький пятирублевик "Армавир".

Или для него это частое состояние??

[ленинградский 82]

В советских источниках красная Финляндия часто называется — ФИНЛЯНДСКАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ РЕСПУБЛИКА, что де-юре верно начиная с 1 марта 1918 и означает более чем всю территорию тогдашней Финляндии.

СОВЕТ НАРОДНЫХ УПОЛНОМОЧЕННЫХ ФИНЛЯНДИИ (ФИН. SUOMEN KANSANVALTUUSKUNTA) — орган правления «красной» Финляндии.

СНУ выпустил новые монеты, где были вычеканены слова «Труд народа, власть народа» (ФИН. KANSAN TYÖ, KANSAN VALTA).

Монеты сродни советскому Хорезму, Туве и даже не побоюсь этого слова Армавиру. Интересуют (это мне так думается)по большей части собирателей Советов.

Это не так. Советская Россия признала Финляндию в декабре 1917 года, поэтому красная Финляндия относится целиком и полностью к самой Финляндии. А Хорезм, Тува и Армавир вошли затем в состав Советского Союза.

[wwk 0]

Это не так. Советская Россия признала Финляндию в декабре 1917 года, поэтому красная Финляндия относится целиком и полностью к самой Финляндии. А Хорезм, Тува и Армавир вошли затем в состав Советского Союза.

Согласен, потому и написал "сродни". Но чисто субъективно, коллекция Советов будет полнее, если в ней наряду с Армавиром, Хорезмом и т.д. есть и советская Финляндия, и советский Китай.Это же интересно, хотя политико-географический принцип конечно не соблюдается.

[GriNya 2 042]

Да,это я называю отличненький пятирублевик "Армавир".

Или для него это частое состояние??

А я это называю "VF-"...

А вы полагаете, что оценка состояния монеты зависит от ее абсолютной редкости или хотя бы от частоты встречаемости в данном состоянии ?

Т.е., если бы это был единственный известный экземпляр - вы бы ее назвали "превосходной" (или "превосходненькой") ?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Согласен, потому и написал "сродни". Но чисто субъективно, коллекция Советов будет полнее, если в ней наряду с Армавиром, Хорезмом и т.д. есть и советская Финляндия, и советский Китай.Это же интересно, хотя политико-географический принцип конечно не соблюдается.

Тогда уж и Монголию 1925 года (чекан ЛМД) добавьте.

Хотя к Советам это все мало имеет отношения.

[Фима Фокс 5 810]

Тогда уж и баварские нотгельды можно смело привязывать к Баварской советской республике. Советы - они и в Африке Советы

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Тогда уж и баварские нотгельды можно смело привязывать к Баварской советской республике. Советы - они и в Африке Советы

А какие из баварских нотгельдов советские? Вроде нет таких? Бумажки-то наверное были, как же без этого, раз социальная ррэволюция. А вообще, на немецких нотгельдах серпов и молотов до хрена, только все они какие-то не баварские.

А приравнять можно и Венгрию белакуновскую. Кстати, интересно, какие там у них деньги в 1919-м ходили.

Изменено 2 июл 2013, 00:29:21 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Фима Фокс 5 810]

Берём всю баварскую шнягу 1919 года и чохом объявляем советикой ссылка удалена

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А шо, ето мы можем. Это революционный подход. В диссертации можно будет даже отметить, что в этом заключается новизна подхода и актуальность метода.

[Случайный прохожий 666]

С такой классификацией к совдепии можно весь соцлагерь плюсовать

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Во, почти советика! Слева молот, справа серп - ето их фошыздский герб.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ешче одна:

[Фима Фокс 5 810]

Это что ещё за деревня Большие Гомосеки Гоммерсбах? Почему серп игриво обвивает рукоять молота?

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=2-vVDaxaW0A

Изменено 2 июл 2012, 10:36:15 пользователем Фокс