Перейти к содержимому


Фотография

шедевр из земли


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 033 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 28.05.2012 - 00:29:59

нужна грамотная оценка,подскажите кто в теме.

Прикрепленные изображения

  • 240520123552.jpg
  • 240520123553.jpg
  • 240520123554.jpg
  • 240520123555.jpg
  • 240520123556.jpg
  • 240520123557.jpg
  • 240520123558.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Алехандро Лопес

Алехандро Лопес

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 115
MS64

Отправлено 28.05.2012 - 00:41:49

Икона-энколпий: АРХАНГЕЛ СИХАИЛ ПЕРЕД СВЯТЫМ СИСИНИЕМ. СПАС ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ И СЕМЬ СПЯЩИХ ОТРОКОВ ЭФЕССКИХ 15-16 век Красивая вещь. По цене затрудняюсь. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 28.05.2012 - 01:13:30

я конечно далеко не в теме, но откуда такая сохранность берется? это не сарказм, я безусловно верю, что это подлинная поднятая вещь, но ё мае... и что за металл?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 печенег

печенег

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 28.05.2012 - 01:44:32

Потрясающая вещь, за 14 лет увлечения МД поиском находил только три створки. Поздравляю с находкой. По цене сказать не могу, но думаю что дорого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 печенег

печенег

    студент

  • Коллекционер
  • 66 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 28.05.2012 - 01:47:26

я конечно далеко не в теме, но откуда такая сохранность берется? это не сарказм, я безусловно верю, что это подлинная поднятая вещь, но ё мае...

и что за металл?

Это оловянисто-бронзовый сплав.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 28.05.2012 - 06:52:50

Вещь. В сборе и состоянии. Олег, бонза она ж защищает себя патиной. Это ж не железо-она не гниёт. Да и грунт поди мягкий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 28.05.2012 - 07:12:53

Это оловянисто-бронзовый сплав.

конечно, всем понятно, но когда масло не просто масляное, а ещё и, блять, маслянистое, как-то грустнее за русский язык становится, чем при употреблении нелюбимых митроносным "сокращенов"...
Вообще-то, бронза изначально - сплав меди с оловом, впоследствии бронзой стали называть (в силу ряда общих свойств, отличающих бронзу от латуни) сплавы меди с многими металлами, за исключением цинка и никеля.
А вещь серьёзная, очень даже впечатляет, поздравляю, удачи и добычи в будущем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 twodots

twodots

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тольятти
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 28.05.2012 - 08:11:49

Открывали уже?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.05.2012 - 08:36:24

Это таки действительно оловянистая бронза. Именно такое название. Косвенно указывает на давность изготовления. Массовая отливка подобных вещей именно из этого сплава прекратилась условно в 16 веке - несмотря на всю коррозионную стойкость (что было людям абсолютно пофигу) сплав весьма и весьма хрупкий. Кстати поэтому сложно целый "вертолет" на распашке найти. По очистке. Если собрались продавать, то ничем кроме воды не стоит мыть и конечно же ковыряться в рисунках зубочисткой, равно как и открывать упаси Господь нельзя. Прямо так и продавайте. Со своей стороны имею интерес, ибо мой энколпион с тем же сюжетом требует продолжения. По цене естественно не скажу, но это однозначно в тысячах меряется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 033 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 28.05.2012 - 09:25:33

[quote name='twodots' date='28 05 2012 - 09:11:49' timestamp='1338181909' post='863264']
Открывали уже?
Нет не открывал,мыть конечно же не буду. Грязь подсыхает и сама потихоньку осыпается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 28.05.2012 - 09:46:04

Нет не открывал,мыть конечно же не буду. Грязь подсыхает и сама потихоньку осыпается.


и даже не пытайтесь. вещь обалденная спасибо что показали мечта любого
поисковика думаю не позже пятнашки по оформлению, возможно и раньше.

красотищаааааааа!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 28.05.2012 - 09:46:23

Это таки действительно оловянистая бронза. Именно такое название.

Спорить не хочется, бо есть хороший предмет из земли, а предмета самого спора нет. По правилам русского языка - оловянная. Технари говорят "оловянистая", сам так говорил, когда учился и на заводе работал. Меня больше задело слово "сплав" в применения к "оловянисто-бронзовому" :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.05.2012 - 09:52:57

А что там может быть внутри? "Святые мощи"... Ну энколпионы вся Русь носила несколько столетий. Откуда на всех святых мощей набрать? Люди, кто находил закрытые энколпионы и в последствии открывал их, что вы видели внутри?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 28.05.2012 - 10:09:49

я конечно далеко не в теме, но откуда такая сохранность берется? это не сарказм, я безусловно верю, что это подлинная поднятая вещь, но ё мае...

и что за металл?

Дядя Герман! Дак это от почвы зависит и от местности ! монеты на колхозном поле гниют из-за удобрений а в яблоневом саду нет! :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 28.05.2012 - 10:21:40

А что там может быть внутри?
"Святые мощи"... Ну энколпионы вся Русь носила несколько столетий.
Откуда на всех святых мощей набрать?
Люди, кто находил закрытые энколпионы и в последствии открывал их, что вы видели внутри?

Как дитё малое. Истлевшие кости (иногда и животных), различные приспособления, предназначенные для имитации вида тела, металлические или восковые куклы, множество посторонних предметов.

О мощах святых, где какия явятся быть сумнительныя, розыскивать: много бо и о сем наплутано. На пример, предлагаются чуждыя некия: Святаго первомученика Стефана тело лежит и в Венеции на предградии, в монастыре Бенедиктинском, в церкви святаго Георгия, и в Риме в загородной церкви святаго Лаврентия; тако ж много гвоздей креста Господня, и много млека Пресвятыя Богородицы по Италии, и иных сим подобных без числа. Смотреть же, нет ли и у Нас такого безделия?
Пётр 1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.05.2012 - 10:25:56

А что там может быть внутри?
"Святые мощи"... Ну энколпионы вся Русь носила несколько столетий.
Откуда на всех святых мощей набрать?
Люди, кто находил закрытые энколпионы и в последствии открывал их, что вы видели внутри?


Ну святых на Земле Русской было немало. На многие мощевики хватило бы. На деле же чаще всего вкладывались просфорки освященные. Естественно за это время от них ничего не остается. Равно как и от мощей. Что не делает их кстати менее святыми.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 033 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 111
MS64

Отправлено 28.05.2012 - 11:12:26

и даже не пытайтесь. вещь обалденная спасибо что показали мечта любого
поисковика думаю не позже пятнашки по оформлению, возможно и раньше.

красотищаааааааа!

Есть мнение,что 12-13вв. Но с оценкой, все разводят руками. И поскольку руки разводят широко,пойду в банке арендую ячейку :rolleyes: :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 28.05.2012 - 11:19:59

Есть мнение,что 12-13вв. Но с оценкой, все разводят руками. И поскольку руки разводят широко,пойду в банке арендую ячейку :rolleyes: :wacko:


думаю возможно и раньше.
не люблю оценивать такие вещи, попрошу друга заглянуть на форум
может быть он поможет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 28.05.2012 - 11:23:24

Ну святых на Земле Русской было немало. На многие мощевики хватило бы. На деле же чаще всего вкладывались просфорки освященные. Естественно за это время от них ничего не остается. Равно как и от мощей. Что не делает их кстати менее святыми.


Бытует мнение, что мощи клали в ранние энколпы, это могли быть волосы, косточки, кусочки истлевшей ткани, щепочки от гроба, щепотка земли из могилы святого. В поздних, 15 в и дальше уже намного реже именно мощи. Могли быть частицы предметов культа или вообще ничего.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 вадим77

вадим77

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 803 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 40
MS61

Отправлено 28.05.2012 - 14:07:49

на ревью


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.10.2015 - 23:09:45
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 P.S.

P.S.

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 594 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Серёжа Дмитриевич
  • Номер карты:5469-9739
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.05.2012 - 14:08:28

Земляк поднял подобный. На ревю за 85 ушел. Буквально на днях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 P.S.

P.S.

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 594 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Серёжа Дмитриевич
  • Номер карты:5469-9739
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.05.2012 - 14:09:32

на ревью

Да-да, этот :)


Сообщение отредактировал Лика-33: 06.10.2015 - 23:10:04
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 28.05.2012 - 14:29:55

И тут "закон парности" действует.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.05.2012 - 18:00:29

Бытует мнение, что мощи клали в ранние энколпы, это могли быть волосы, косточки, кусочки истлевшей ткани, щепочки от гроба, щепотка земли из могилы святого. В поздних, 15 в и дальше уже намного реже именно мощи. Могли быть частицы предметов культа или вообще ничего.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 605 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 28.05.2012 - 18:01:38

Бытует мнение, что мощи клали в ранние энколпы, это могли быть волосы, косточки, кусочки истлевшей ткани, щепочки от гроба, щепотка земли из могилы святого. В поздних, 15 в и дальше уже намного реже именно мощи. Могли быть частицы предметов культа или вообще ничего.



Блин, опять форум глючит.
Написал что про "ничего не клали" - не слышал. Слышал что молитвы могли класть. А про просфоры - это совершенно точно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей