Перейти к содержимому


Фотография

Тверская полушка?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 23

#1 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 11:45:00

В общем - торгуется на одном форуме ближнезабугорном вотт этот предмет, завтра - финиш, пересыла в Россию нема...:angry: (аргументируют, что чревато это, за границу из незалежной пересылы антиквариата делать).

Вес - 0,25 грамм - атрибутировать толком не могу....:blush:

Прошу помочь с атрибуцией и если получится - с покупкой....

Прикрепленные изображения

  • Тверь.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 26.05.2012 - 12:56:05

Это современное фуфло "по мотивам". Искренние соболезнования покупателям.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 15:57:58

Это современное фуфло "по мотивам". Искренние соболезнования покупателям.


Причем даже мне, ни-разу-не-чешуисту, то что это фуфло даже по картинке очевидно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 18:46:09

Это современное фуфло "по мотивам". Искренние соболезнования покупателям.


О как... Спасибо большое...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 кастан

кастан

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:харьков сумы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 20:43:07

да, уважаемый москвич, смотрю вы редкий человек....во-первых шовинистический подтекст о забугороном незалежном (о моей стране Украине) , а во-вторых выпросили у меня более лучшие фотки, чтобы без моего ведома разместить на этом форуме и в итоге обрисовали меня редким фуфлотолкателем......уважаемые форумчане Центрального Форума Нумизматов СССР, никто и не утверждал, что это какой-то раритет эпохи Василия Третьего, человек сам вошел на украинский форум Собиратель, написал мне, что это интересная монета или Ивана Грозного или Василия - полушка, предложил мне 60 долларов, я отказался по причине - антикварные монеты не пересылаю за границу, своими "красочными" идентификациями поднял интерес к совершено рядовому лоту из двух монет - Копейка Годунова и "тверская".....а сегодня перевернул все вверх ногами - упрекнул меня в какой-то пакости и фактически именовал фуфлотолкателем, это уже тянет на оскорбление. Не пошел бы я с тобой москвич в разведку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 21:52:34

Мдя... Прочитайте моё последнее сообщение вам в личку - у меня и в мыслях не было в чём-то обвинить вас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Mastodont

Mastodont

    школьник

  • Новичок
  • 17 сообщений
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 21:59:18

Добрый вечер, уважаемые коллеги! А что можно сказать о моей монете? Вес - 0,29 г.

Прикрепленные изображения

  • Полушка-1.jpg
  • Полушка-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 кастан

кастан

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:харьков сумы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 22:05:13

откуда экземпляр, земляк?...Ура! а то мой новоиспеченный "друг" из Москвы полностью сорвал торги на форуме Собиратель, упрекнув в подделке...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Mastodont

Mastodont

    школьник

  • Новичок
  • 17 сообщений
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 22:23:49

Экземпляр был приобретён в киевском клубе пару лет назад.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 26.05.2012 - 22:29:08

Все это - мерзкое современное низкокачествнное фуфло в ущерб коллекционерам. Самое забавное, что это даже не фуфло под какую-то конкретную монету, а просто фантазия, оборотка которой взята с тверской полушки Грозного, а лицевик с полушки Алексея Михайловича.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Mastodont

Mastodont

    школьник

  • Новичок
  • 17 сообщений
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.05.2012 - 22:41:52

Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 510 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 056
PROOF

Отправлено 26.05.2012 - 22:42:58

откуда экземпляр, земляк?...Ура! а то мой новоиспеченный "друг" из Москвы полностью сорвал торги на форуме Собиратель, упрекнув в подделке...


Радоваться надо, что не пришлось краснеть перед покупателем, а Зергусу спасибо сказать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 26.05.2012 - 22:54:42

Первое и последнее предупреждение. Все националистические выпады оставляем при себе. Тут обсужаем только монеты. Кидаться какашами - вперед в личку. А все, что не касается нумизматики будет "минусоваться" и удаляться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Zergus

Zergus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 693 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.05.2012 - 08:34:56

откуда экземпляр, земляк?...Ура! а то мой новоиспеченный "друг" из Москвы полностью сорвал торги на форуме Собиратель, упрекнув в подделке...


Ну... насчёт сорвал - торги там ещё не окончились... И продастся "монетко" весело...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 кастан

кастан

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 4 сообщений
  • Город:харьков сумы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.05.2012 - 10:58:29

если подумать иначе - есть ли смысл поддельщику замарачиваться со столь маленькой вещью...тут затрат на их изготовление уйдет больше......если обе монеты появились на Украине в разных городах (Харьков, Киев), может и стоит искать аналоги по здешним местным княжествам....может к Твери никакого отношения и не имеет...Если подделка - получается некий "мастер" девяностых изготовил партию "раритетов" и толкал их как получиться? мне экземпляр достался 15 лет назад по наследству от весьма уважаемого человека.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 297 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 669
Prf69

Отправлено 27.05.2012 - 12:24:01

если подумать иначе - есть ли смысл поддельщику замарачиваться со столь маленькой вещью...тут затрат на их изготовление уйдет больше......если обе монеты появились на Украине в разных городах (Харьков, Киев), может и стоит искать аналоги по здешним местным княжествам....может к Твери никакого отношения и не имеет...Если подделка - получается некий "мастер" девяностых изготовил партию "раритетов" и толкал их как получиться? мне экземпляр достался 15 лет назад по наследству от весьма уважаемого человека.


Давайте всю эту лирику оставим за бортом. "Зачем делали, досталась от хорошего человека и т.д и т.п.". Ибо реальность такова, что это на 200% низкокачественное фуфло без малейшего шанса быть подлинным историческим предметов. Просто смиритесь с этим и примите как данность. А уже в свете этой данности и рассматривайте "кто, как и зачем".

Ибо все эти "да, но что если.." очень уж напоминают попытки все же впихнуть кому-нибудь свою бяку. И кроме раздражения ничего не вызывают.


PS А теперь небольшой ликбез для любопытных читателей (не для коллекционеров чешуи, а просто для широкой публики). Почему этот предмет - современное фуфло. Просто список базовых фактов.
- компиляция лицевика московской монеты Алексея Михайловича и обортки тверской монеты Грозного невозможна.
- вес предмета не подходит ни под одну весовую норму полушек любого этапа "царского" периода.
- технология изготовления штемпелей - ручная резка. Причем, судя по низкому рельефу, штемпеля резались не на стальных болванках, на на твердом пластике или ином композите. Ео главное - не резали вручную штемпеля в то время, маточники были.
- технология изготовления заготовки не соответствует настоящей. Нет пары-тройки необходимых условий. Каких - смолчу, спецы и без меня их отлично знают.
- рисунок штемпелей так же похож на рисунок средневекового штемпельного мастера, как рисунок ребенка из детского сада на рисунок выпускницы художественной школы.
- главное: монета не выглядит как русская чешуйка. Ну не выглядит и все тут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 myst99

myst99

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Юрьевич
  • Номер карты:5469...5979
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
Репутация: 42
MS61

Отправлено 06.07.2012 - 17:04:47

Не сочтите за флуд. Был у меня похожий "рарик" поднят на земле Псковской. 3.06г, размер 18х16мм толщина 1мм По середине запаханного поля в километре от деревни и 10км от города. Сорока принесла, наверное. :)

Прикрепленные изображения

  • DSC05317.JPG
  • DSC05318.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 226 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 716
Prf70

Отправлено 07.07.2012 - 09:50:53

Не могу себя назвать большим специалистом в чешуе, но такого чуда не видел. Но сразу возникают смутные подозрения. Не похожа эта монетка на настоящую и все тут. Мобыть, какая подделка тех времен? Или ворона занесла на поле современное изделие, а вы нашли? Лучшие, чем я, специалисты нам помогут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Moskit

Moskit

    школьник

  • Новичок
  • 15 сообщений
  • Город:Тольятти
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.07.2012 - 11:04:04

Черт! Zergus!!!!!!! Аватара завораживает! :-) Смотрел минуты три...кое-как оторвался :-)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 GromS78

GromS78

    местный

  • Коллекционер
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 07.07.2012 - 20:48:53

Черт! Zergus!!!!!!! Аватара завораживает! :-) Смотрел минуты три...кое-как оторвался :-)



:hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 nmz

nmz

    Галич

  • Коллекционер
  • 17 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.07.2012 - 22:04:22

Не сочтите за флуд.
Был у меня похожий "рарик" поднят на земле Псковской.
3.06г, размер 18х16мм толщина 1мм
По середине запаханного поля в километре от деревни и 10км от города.
Сорока принесла, наверное. :)


А вы как сами считаете?
Только серьезно!
Номинал сей фантазии?
Не обижайтесь, но Ебало надо бить таким находчикам......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 myst99

myst99

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Юрьевич
  • Номер карты:5469...5979
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
Репутация: 42
MS61

Отправлено 09.07.2012 - 11:58:40

А вы как сами считаете?
Только серьезно!
Номинал сей фантазии?
Не обижайтесь, но Ебало надо бить таким находчикам......

А это Вы сейчас к чему?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Krap

Krap

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 160 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Александрович
  • Номер карты:5469....4680
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново; Кингисепп
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 09.07.2012 - 17:13:58

А это Вы сейчас к чему?



Классика жанра - сам нашел или от деда-нумизмата осталась монетка... Сейчас правда еще одна байка в моде - давний предок работал на монетном дворе и принес домой представленный рарик...
Короче, автор сообщения не верит в Вашу находку. Как-то так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 myst99

myst99

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Юрьевич
  • Номер карты:5469...5979
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
Репутация: 42
MS61

Отправлено 09.07.2012 - 18:29:12

Классика жанра - сам нашел или от деда-нумизмата осталась монетка... Сейчас правда еще одна байка в моде - давний предок работал на монетном дворе и принес домой представленный рарик...
Короче, автор сообщения не верит в Вашу находку. Как-то так...

Я бы хотел услышать ответ от того кому задал вопрос.
Пусть пояснит свой хамский выпад.
Кому он адресован и за что.
А верит или не верит это дело добровольное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей