Перейти к содержимому


Фотография

Кто читает на иврите?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 15

#1 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 05.06.2006 - 13:02:57

Кто читает на иврите, Посмотрите и прочтите :) Что написано? Может кто-то знает, что это вообще такое.

Прикрепленные изображения

  • aa053.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 05.06.2006 - 13:12:47

Ни хрена не понятно. Наверно это идиш... :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 05.06.2006 - 13:40:47

Ни хрена не понятно. Наверно это идиш... :question:

вот те раз :question:
тогда может какая-нибудь немецкая медаль, типа "Гёрлицкого шекеля"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Boris-2

Boris-2

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 05.06.2006 - 13:46:30

Я тоже ничего не понял. P.S. Влад, посмотри почту я тебе на мейл написАл.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 05.06.2006 - 14:12:25

Моя мать сказала, что это и не идиш. Скорее всего это древнееврейский. А у вас там нет какого-нибудь форума, чтоб спросить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 05.06.2006 - 14:33:01

Хороших израильских нумизматических форумов, к сожалению, не существует... Я задал вопрос на collect.co.il... Будем надеяться, что кто-то сможет помочь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 272
MS69

Отправлено 05.06.2006 - 14:39:50

спасибо, ждём-с.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 05.06.2006 - 17:46:33

Марк, привет. Насколько мне известно эта медаль описана только в книге Daniel Friedenberg "Jewish Medals" даже с картинкой на стр. 90. Но ни к иудаизму ни к какой еврейской теме эта медаль отношения не имеет. Это протестантская медаль и я сейчас не помню, мне когда-то переводили надпись, но это одно из изречений Христа из Нового Завета. Твоя выглядит как в латуне, а чаще всего они в свинце или даже в железе. На картинке твоя выглядит литой так же как и железные или свинцовые. Те что были у меня мне продать было очень трудно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 05.06.2006 - 18:09:13

Значит надпись, вероятнее всего, на арамейском языке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Boris-2

Boris-2

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 06.06.2006 - 12:18:47

Значит надпись, вероятнее всего, на арамейском языке.


Нет, Влад, это не арамейский. Арамейский алфавит мало похож на современный ивритский. На современном шекеле на обороте рядом с лилией есть надпись на арамейском Йеhуд (Иудея). Вот картинка. Такая надпись в 4 веке до н.э. надчеканивалась в Иудее на греческих серебряных драхмах (которая с совой на обороте). В древнем иврите арамейский алфавит видоизменился очень незначительно. Такие буквы, как на первой картинке (справа буквы современного ивритского алфавита, слева - древний иврит) встречаются на монетах периода восстания Бар-Кохбы (2 век н. э). Современный же ивритский алфавит появился существенно позже.
Что касается самой медали, то надо бы сравнить ее детально с изображением в книге, указанной Баском. Мне почему-то не нравится последняя буква в первом слове на обороте - такой буквы в иврите нет. Если только это не какая-нибудь оптическая иллюзия, связанная с игрой света при фотографировании. На лицевой стороне слева от портрета (видимо Иисуса) явно читается Йешу (Иисус). Что написано на обратной стороне я не понимаю. Может быть кто в Торе хорошо разбирается сможет прочесть и понять?

Прикрепленные изображения

  • old_hebrew.jpg
  • 1Shequel.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 542 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 751
PROOF

Отправлено 06.06.2006 - 14:57:07

Борис
Талмуд, к примеру, тоже написан на арамейском языке. В книгах, насколько мне известно, публикуется как перевод, так и оригинальный текст. Так вот в современных публикациях арамейский текст пишется буквами обыкновенного ивритского алфавита. Поэтому и в случае этой медальки, написание по-арамейски ивритскими буквами не вызывает у меня абсолютно никакого удивления - это распостраненное явление.

В данном же случае это ещё и логично. Арамейский был родным языком Иисуса. Евангелия писались именно на этом языке. А автор медали, вероятно, пытался изобразить на ней какую-то оригинальную цитату.

Слово Ешу я тоже заметил, но мне это показалось странным, ведь так его называют только иудеи. На христианской медали, по идее, должны были добавить букву "аин", чтобы получилось "Иешуа".

А вообще, вполне может быть, что просто какой-то безграмотный тип решил отчеканить медальку, написал какую-то бессмыслицу ивритскими буквами, а мы тут сидим и пытаемся расшифровать. :)

На collect.co.il, как и ожидалось, никто на мой вопрос не ответил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 06.06.2006 - 18:02:08

мдя... ну и сайт... вот помнится фин как-то прикола ради зарегил почту у моголов.но там хоть с буквами всё ясно.а тууууууууууууууууууууут......................
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Boris-2

Boris-2

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 07.06.2006 - 11:22:26

Борис
Талмуд, к примеру, тоже написан на арамейском языке. В книгах, насколько мне известно, публикуется как перевод, так и оригинальный текст. Так вот в современных публикациях арамейский текст пишется буквами обыкновенного ивритского алфавита. Поэтому и в случае этой медальки, написание по-арамейски ивритскими буквами не вызывает у меня абсолютно никакого удивления - это распостраненное явление.



Влад, об этом я как-то не подумал :( Наверное ты прав и такой вариант возможен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Boris-2

Boris-2

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 07.06.2006 - 11:27:54

мдя... ну и сайт... вот помнится фин как-то прикола ради зарегил почту у моголов.но там хоть с буквами всё ясно.а тууууууууууууууууууууут......................



А мы вот так каждый день :!: :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 580 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 08.06.2006 - 12:13:49

мдя... ну и сайт... вот помнится фин как-то прикола ради зарегил почту у моголов.но там хоть с буквами всё ясно.а тууууууууууууууууууууут......................



А мы вот так каждый день :!: :D

особо изощрённая форма садомазохизма :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Boris-2

Boris-2

    аспирант

  • Коллекционер
  • 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Израиль
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 08.06.2006 - 19:32:56

мдя... ну и сайт... вот помнится фин как-то прикола ради зарегил почту у моголов.но там хоть с буквами всё ясно.а тууууууууууууууууууууут......................



А мы вот так каждый день :!: :D

особо изощрённая форма садомазохизма :ohmy:



Смейся, смейся. Влад, тебя уже на соседней теме "грозился" на израильскую ходячку подсадить. :D Вот подсадим тебя на нашу погодовку. Будешь тогда вместо колосков "жемчужинки" рассматривать и даты (на иврите) друг с другом сравнивать. :lol: У нас даже книжка по израильской ходячке имеется... В виде ксерокопии… по сходной цене. ;) :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей