Перейти к содержимому


Фотография

20 коп 1980 - помогите определить.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Anatoly

Anatoly

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2012 - 20:32:28

Помогите , пожалуйста , определить монету. Мне кажется , это №138 по господину Федорину , но смущает позиция "герб приспущен".СпасибоP5081666.JPG

Прикрепленные изображения

  • P5081665.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 21.05.2012 - 20:54:34

Если по Федорину, то это штемпель 2, номер не помню.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Anatoly

Anatoly

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2012 - 21:01:54

Простите, может я что путаю, как октябрёнок с номерами, но напишем так(моё изначальное подозрение) : штемпель 3.1, Ф-112. Значится, я был неправ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 21.05.2012 - 21:06:40

Значит неправ. Вот специально залез номер посмотреть - 137.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Anatoly

Anatoly

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2012 - 21:07:55

Значит неправ. Вот специально залез номер посмотреть - 137.

Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 21.05.2012 - 21:21:31

Простите, может я что путаю, как октябрёнок с номерами, но напишем так(моё изначальное подозрение) : штемпель 3.1, Ф-112. Значится, я был неправ?

Если из двух "похожих" позиций при сомнениях выбираете методом гадания - то выбирайте всегда попроще и подешевле, просто по вероятности. Если же хотите научиться, то не гадайте, а сравнивайте с фото или др. монетами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Anatoly

Anatoly

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2012 - 21:30:10

Почему-то на этом форуме всегда пытаются сказать что-то унизительное новичкам. Спасибо. Я не гадал, возможно что-то упустил.И на монетах не зарабатываю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.05.2012 - 21:32:26

Почему-то на этом форуме всегда пытаются сказать что-то унизительное новичкам. Спасибо. Я не гадал, возможно что-то упустил.И на монетах не зарабатываю.


Не понял, что тут унизительного? Так и на самом деле - если точно не получается определить, то выбирать надо более частый вариант. Ну и учиться...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Anatoly

Anatoly

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2012 - 21:52:08

Может я и неправ, но унизительно высокомерное замечание по поводу гадания. А что меня смутило. поясню: у №137 в каталоге описание гораздо короче, у 138 описана позиция"между 2-м и 3 колосом выходит ость из под ленты" , у 137 этой позиции нет.Как-то вот так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 21.05.2012 - 21:53:37

Почему-то на этом форуме всегда пытаются сказать что-то унизительное новичкам. Спасибо. Я не гадал, возможно что-то упустил.И на монетах не зарабатываю.

Да всё нормально, просто у господина Федорина описание на этот аверс слишком корявое и трудновоспринимаемое для новичков, и с картинкой сравнить возможности нет, ибо, она отсутствует в каталоге.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 21.05.2012 - 23:26:50

Может я и неправ, но унизительно высокомерное замечание по поводу гадания. А что меня смутило. поясню: у №137 в каталоге описание гораздо короче, у 138 описана позиция"между 2-м и 3 колосом выходит ость из под ленты" , у 137 этой позиции нет.Как-то вот так.

Вы слишком негативно относитесь к замечаниям по существу и за этим негативом теряете само существо, только что это продемонстрировав - это первая ошибка. Вторая - это попытка ориентироваться на описание, а не на образ. Описания даны просто как комментарии, для напоминания, для классификации, а основная часть каталога - это фото. Представьте себе каталог картин без репродукций, а просто с описаниями содержания картин. Примерно так Вы смотрите на каталог монет, не видя самих монет в нём. Ну и третья - это действительно полезно хоть слегка познакомиться с основами статистики как науки, чтобы не видеть в первой попавшейся монете редкости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.05.2012 - 08:04:48

Описания даны просто как комментарии, для напоминания, для классификации, а основная часть каталога - это фото.

Фото этого аверса нет в каталоге.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 22.05.2012 - 08:16:46

... а основная часть каталога - это фото...

Фото бывают разные (по качеству). Да даже если качество на высоте, не всегда новичкам (по собственному опыту знаю) удается найти отличия (именно в Советском периоде). Высший пилотаж - это когда качественное изображение, достаточно информативное описание и на изображении показываются знаками куда смотреть в сравнении с другим объектом. Наш Форум в этом плане обладает массой информацией, которую я для исключительно личных нужд собираю и для себя делаю "более развернутый каталог разновидностей Советов"...Однако это нисколько не заменяет "классические" каталоги, а лишь помогает их понять и проще заложить в свою память...ну как-то так :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 22.05.2012 - 10:45:57

Фото этого аверса нет в каталоге.

Если речь идёт об аверсе 3.1 - то фото есть: страницы соотв. 228 и 164 2-го и 3-го изданий - вполне достаточно, чтобы увидеть, что показанный аверс - не 2. С остальным действительно напутано: вместо аверса 2 показан 3.2, а вместо 3.2 - 3.3
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 22.05.2012 - 10:50:30

Фото бывают разные (по качеству). Да даже если качество на высоте, не всегда новичкам (по собственному опыту знаю) удается найти отличия (именно в Советском периоде). Высший пилотаж - это когда качественное изображение, достаточно информативное описание и на изображении показываются знаками куда смотреть в сравнении с другим объектом. Наш Форум в этом плане обладает массой информацией, которую я для исключительно личных нужд собираю и для себя делаю "более развернутый каталог разновидностей Советов"...Однако это нисколько не заменяет "классические" каталоги, а лишь помогает их понять и проще заложить в свою память...ну как-то так :rolleyes:

Согласен. Каталог - вообще не панацея. Лучше смотреть на первоисточник - сами монеты, я когда был новичком, так и поступал, тем более что и каталогов не было под рукою. В данном случае, допустим каталога вообще нет, самое простое, что можно сделать - взять горсть монет этой или последующих дат и убедиться в том, что встречается и что имеет одинаковые аверсы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 22.05.2012 - 11:03:36

...самое простое, что можно сделать - взять горсть монет этой или последующих дат и убедиться в том, что встречается и что имеет одинаковые аверсы.

Что самое интересное, когда я начал собирать Советы, особенно период с 1961 года, то, каталог уже был, но как назло 3 коп. и 20 коп. монет не было вовсе (вплане годов, где встречаются перепутки) - приходили в коллекцию по несколько штук и пришлось к ним вернуться для определения месяцев через пять. Зато очень удобно, особенно когда в годах только по одному штемпелю, быстро определил "безкомпромиссные", а остальные сравнивал с известными.
Хотя у меня лежит пару 20-ок, с которыми у меня есть проблемы с определением, но попробую еще раз к ним подойти "со свежей" головой, а если не получится уверенно, то выложу на всеобщее обозрение (мерещятся нечастые варианты :toy: ).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.05.2012 - 14:51:59

Если речь идёт об аверсе 3.1 - то фото есть: страницы соотв. 228 и 164 2-го и 3-го изданий - вполне достаточно, чтобы увидеть, что показанный аверс - не 2. С остальным действительно напутано: вместо аверса 2 показан 3.2, а вместо 3.2 - 3.3

Чё-то не понял немного - при чём тут 3.1? На монете аверс шт.2 ( 20 коп. ) по господину Федорину, но, картинки этого аверса в каталоге этого господина нет. Про 3.2 и 3.3 тоже не понял? Там(в каталоге) есть аверс шт.2, но он не совсем обычный, и на дохлой картинки эта самая несовсемобычность достаточно сильно отличается от совсем обычного, что легко вводит в заблуждение неокрепшее нумизматическое сознание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.05.2012 - 14:54:25

З.Ы. Пока писал - понял - оно и окрепшее сознание вводит в заблуждение. Ну, или, запутался уже сам нафик! :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 606 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 22.05.2012 - 14:57:52

(мерещятся нечастые варианты :toy: ).

Креститься не пробовали? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 22.05.2012 - 15:00:05

Креститься не пробовали? :rolleyes:

Вот как раз сегодня вечерком перекрещусь и повторю попытку в определении - авось бесы нумизматические изгонятся :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 22.05.2012 - 15:11:18

С остальным действительно напутано: вместо аверса 2 показан 3.2, а вместо 3.2 - 3.3

Глянул каталог, а там - блииииииннннн!!!!, точно, 3.2 совсем нету, а вместо него 3.3. Только вместо 2, там не 3.2, а 2 маленький.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 896 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 22.05.2012 - 15:18:34

Только вместо 2, там не 3.2, а 2 маленький.

Да, точно - сразу и не разглядел. Как много нам открытий чудных... В общем на монетки надо смотреть прежде всего, и как всегда.
А про 3.1 намекал ТС - вот причём.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Никита77769

Никита77769

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 40
MS61

Отправлено 22.05.2012 - 19:52:40

на скорую руку

Прикрепленные изображения

  • IMG_6803.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Anatoly

Anatoly

    студент

  • Коллекционер
  • 93 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.06.2012 - 17:14:20

Спасибо, Forest!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей