Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1990 двусторонняя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Микола Питерский

Микола Питерский

    магистр

  • Коллекционер
  • 229 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Швейцария, Цюрих
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 14.05.2012 - 19:23:31

Можно ли сказать по такому фото, подлинник ли это или фуфло? И если выглядит подлинно, то какова примерная стоимость? Мне сказали, что это двойной штемпель с оборотной стороной 15 копеек 1990 г. без слова «копеек» на кружке из стали, плакированной бронзой, то есть на заготовке от 1 рубля 1992 года. Вроде как у А. Федорина это - пробный экземпляр без оценки – Р-5.

Прикрепленные изображения

  • 1-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 oleg48

oleg48

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.05.2012 - 19:26:51

Можно ли сказать по такому фото, подлинник ли это или фуфло? И если выглядит подлинно, то какова примерная стоимость? Мне сказали, что это двойной штемпель с оборотной стороной 15 копеек 1990 г. без слова «копеек» на кружке из стали, плакированной бронзой, то есть на заготовке от 1 рубля 1992 года. Вроде как у А. Федорина это - пробный экземпляр без оценки – Р-5.

Эт,щас Андрей Иванович скажет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 14.05.2012 - 19:27:46

Что-то в последнее время всплыли монеты 1990 года на заготовках более позднего времени - или это простое совпадение? :toy: :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ПОДМОСТОВЕЦ

ПОДМОСТОВЕЦ

    магистр

  • Коллекционер
  • 203 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.РЯЗАНЬ.
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 14.05.2012 - 19:33:51

Есть интерес :ph34r: , вот и всплывают :rolleyes: . По монете:если она пробная,то что на ней пробовали :wacko: ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 20:00:19

Есть интерес :ph34r: , вот и всплывают :rolleyes: .
По монете:если она пробная,то что на ней пробовали :wacko: ?

Известно что - удешевление металла монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 20:05:50

По монете:если она пробная,то что на ней пробовали :wacko: ?


Тестирование на возможность выпиливания бабла из любителей подобной заказухи
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 20:39:45

Есть интерес :ph34r: , вот и всплывают :rolleyes: .
По монете:если она пробная,то что на ней пробовали :wacko: ?



Могли проектировать 15-рублёвый номинал - вот и соображали дизайн. И металл выбирали. Документы здесь нужны для прояснения любой версии. Ибо заказухой тоже может быть.

Технические параметры изделия известны?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 14.05.2012 - 20:41:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 14.05.2012 - 20:52:00

Такая монета существует. И она не могла случайно оказаться у неизвестного человека, ИМХО. Если кто-то Вам её предлагает купить, то этот человек либо уважаемый коллекционер, либо жулик. И если продаёт непонятно кто, то по фото я бы ни в коем случае не стал её брать.
Ну и определять подлинность, соответственно, тоже. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 20:55:53

Могли проектировать 15-рублёвый номинал - вот и соображали дизайн.


Слава, ты из классика превращаешься на глазах в фантаста. Не забывай, что ты лицо достаточно авторитетное и заявления твои также воспринимаются всерьёз. А то лет через 15-20 этот бред перекочует в солидные издания. 15-рублёвый номинал. На кружке 15-копеечника. В 90-м году, блеать :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 910
PROOF

Отправлено 14.05.2012 - 20:58:51

Такая монета существует. И она не могла случайно оказаться у неизвестного человека,

То есть все владельцы подобных монет должны повесить на грудь плакат, оповещающий окружающих о наличии у них предмета? Инача в разряд неизвестных попадут.

Сообщение отредактировал Omar: 14.05.2012 - 20:59:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 14.05.2012 - 21:13:07

То есть все владельцы подобных монет должны повесить на грудь плакат, оповещающий окружающих о наличии у них предмета? Инача в разряд неизвестных попадут.

Не вырывайте цитату из контекста. Просто если продаёт человек известный и уважаемый, то в подлинности предмета сомневаться не приходится. А если нет (да ещё и по фото), то без живого осмотра подлинность таких монет не определяется. Так что описанный мной алгоритм считаю эффективным.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 14.05.2012 - 21:15:43

Такая монета известная давно, точнее можно сказать пролистав "нетленку" АИФа - как мне помнится, к первому изданию в 98 году была фотография "для самовклеивания" то есть известна монета стала в 98-99 годах. Можно и еще точнее сказать, но это надо по архивам рыться, а мне чтото как-то лень. ПЫСЫ - экземпляр этот не единственный, я знаю, как выясняется о 4, возможно что этот - пятый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 14.05.2012 - 21:20:33

Не вырывайте цитату из контекста. Просто если продаёт человек известный и уважаемый, то в подлинности предмета сомневаться не приходится. А если нет (да ещё и по фото), то без живого осмотра подлинность таких монет не определяется. Так что описанный мной алгоритм считаю эффективным.

Не факт! Бывает что и известные и уважаемые ошибаются... ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 21:21:03

Слава, ты из классика превращаешься на глазах в фантаста. Не забывай, что ты лицо достаточно авторитетное и заявления твои также воспринимаются всерьёз. А то лет через 15-20 этот бред перекочует в солидные издания. 15-рублёвый номинал. На кружке 15-копеечника. В 90-м году, блеать :wacko:



Открываешь книгу классика на странице 17. Смотришь аналогичное изделие. Где фантастика? А версии происхождения предмета в отсутствие документов - а на них ссылки нет - могут быть самыми разными. Не вижу проблемы.

Что касается номинала. В следующем за 1990-м - в 1991 году - в реальное обращение вышла монета номиналом 10 рублей. Почему в 1990-м не могли проектировать 15-рублёвую? Где бред-то??? Это одна из возможных версий. Иначе почему отсутствует именно слово "КОПЕЕК"?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 14.05.2012 - 21:23:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 22:00:33

Маловероятно, что в относительно стабильном 1990-м кто-то уже планировал слив отечественной валюты в 10 раз. А номинал 15 рублей как-то кривовато выглядит в ряду советских дензнаков. Версия малоубедительная
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 14.05.2012 - 22:06:35

Читаю тут Полторанина "Власть в тротиловом эквиваленте".... не так уж и фантастично выглядит мысль о подготовке... :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 613 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 766
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 22:08:25

А скоро и вся нумизматика к беллетристике скатится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 23:30:26

Читаю тут Полторанина "Власть в тротиловом эквиваленте".... не так уж и фантастично выглядит мысль о подготовке... :wacko:


Кстати - ОЧЕНЬ сильная книга.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 23:32:04

А скоро и вся нумизматика к беллетристике скатится.



Не скатится. А вообще - нумизматика - не вещь в себе, а часть нашей жизни. А потому с ней связана. И с беллетристикой - тоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 14.05.2012 - 23:48:28

Не скатится. А вообще - нумизматика - не вещь в себе, а часть нашей жизни. А потому с ней связана. И с беллетристикой - тоже.

Нашей - точно, очень большая её часть. :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 14.05.2012 - 23:59:15

а соотношение сторон не 180 градусов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.05.2012 - 00:02:39

Тестирование на возможность выпиливания бабла из любителей подобной заказухи

Не нужно путать технологическую пробу , с пробной монетой, там мог и Микки Маус быть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.05.2012 - 00:03:49

как то так

Сообщение отредактировал fomkako: 15.05.2012 - 00:04:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 15.05.2012 - 09:51:45

Двухсторонний оттиск некондиционного стандартного штемпеля (отсутствует слово "КОПЕЕК") оборотной стороны 15 копеек 1990 года (ММД). Пробный чекан на магнитной плакированной заготовке, использованной в последствии для чеканки монет номиналом 1 рубль с датой 1992 года. Расположение сторон бывает обычным и с разворотом на 180 градусов. Редкость Р-4. В каталоге пробных монет (Ушаков, Федорин, 2009) данный предмет присутствует в разделе "Пробные экземпляры монетопрообразного вида" под №13.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей