Перейти к содержимому


Фотография

Реверс 5 копеек 1811 года ФГ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 14.05.2012 - 19:11:31

Не секрет, что монетка в 5 копеек, выпущенная в 1811 году вполне себе если не редкая, то нечастая точно. Все-таки на все разновидности тираж 80000 экземпляров, включая безбуквенный вариант и вариант с гладким гуртом. Положа руку на сердце последний вызывает много вопросов, так как непрогурченные монеты встречаются и в 1814, и в 1815 годах как минимум (это то что есть у меня), про 22-23 года молчу, там это сплошь и рядом. Но не об этом. Целенаправленно собирая пятачки, обратил внимание что оборотка в этом году одна и та же - вот эта: 01_рев.jpg Тянуто с М-ДВ. Все проходы что наблюдались - только эта. До тех пор, пока я не полез переснимать свою монету. А вот там обороточка несколько другая. Вот такая: 5-1811_ФГ_рев_яг.jpg Отличия собственно видны. Начал целенаправленно искать - и нашел еще 1 проход (из примерно 20) за последние пару лет. На курносе: 5-1811_ФГ_рев_яг_01.jpg Штемпель один и тот же. Я конечно понимаю что это из разряда сектантства советчиков, но возник вопрос - откедова этот штемпель, тем более такой ушатанный? "Обычный" встречается как убитый, так и в приятственном состоянии. А этот, мало того что раз в 10 реже, так и убитый. Собственно, кто-нить имеет фотографию заведомо подлинного 5-1811 бб? Может оттуда? Или 5-1810 с широкой короной?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 14.05.2012 - 19:38:12

Сергей, ну Вы даете... Простите за флуд, но у меня слюни на клавиатуре на Ваш 1811, что тут про 10-й год говорить. Так и до инфаркта в 26 лет можно довести... Если серьезно не видел фото ни разу - ни говоря уже про живьем. Если можно поставьте пожалуйста фото лицевой стороны Вашего 5-1811 полюбоваться (отец про него рассказывал).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 14.05.2012 - 21:03:05

Которого из? Он у меня не один. Этого - пожалуйста. Еще парочка пока не сфотографирована.

Прикрепленные изображения

  • 5-1811_ФГ1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 14.05.2012 - 21:41:05

Которого из? Он у меня не один. Этого - пожалуйста. Еще парочка пока не сфотографирована.


Спасибо, зачетная монета!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.05.2012 - 00:32:09

Спасибо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 15.05.2012 - 01:24:16

Которого из? Он у меня не один. Этого - пожалуйста. Еще парочка пока не сфотографирована.

Эхх, Плюсомет разряжен, но завтра обязательно выстрелю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.05.2012 - 13:53:02

Ну что, гуры от нумизматики, нету штоль? Поройтесь в закромах-то. У трехглаваго наверняка пара штук под подушкой есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 15.05.2012 - 14:21:13

Гуру от нумизматики быстрее ответят, если тема будет находиться в нужном разделе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 15.05.2012 - 16:09:25

Саш, ну дык тебе и монтировка в руки... Тока сейчас кстати увидел, что не там...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 16.05.2012 - 18:00:22

Фото для поднятия темы и для разнообразия. Был куплен на ревью. Фото только такие, состояние бывает и лучше. Но какое есть. Штемпель как описал Сергей.

Прикрепленные изображения

  • IMG_1035.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 16.05.2012 - 19:21:22

Точно. Я его видел, и даже Ярославу написал про него. Он буквально обнаружился через пару дней после того как я свой нашел. Помнил ведь, что где-то еще видел. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 16.05.2012 - 21:07:45

Эхх на 5-1810 взглянуть хотя бы одним глазком...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 17.05.2012 - 21:29:24

Какой раз наблюдаю такую картину. Если нет описания штемпельной разновидности у таких известных авторов и светил нумизматики как Биткин, Ильин, Петров, Узденников. То никто не хочет лезть в дебри и даже написать об очевидном. Хотя не пойму Ярослава. Вы так же провели большую работу по изучению серебряных монет и их штемпельных разновидностей. Мог бы понять, если тараж будет привышать хотя бы 500 тыс, но тут даже 100тыс нет. Разве вы не можете высказаться в этой теме или не стоит открывать еще одну разновидность штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.05.2012 - 21:36:01

В данном конкретном случае я солидарен с Ярославом. Тип, да как угодно назови, один и тот же. Различия в деталях. Хотя это совершенно не мешает собирателям современной ходячки находить разновидности по форме мудя коня. Штемпельных разновидностей здесь, в 1811 ФГ две (пока). В 1815 - уже около 20. По периоду А1 поштемпельный каталог видимо будет толщиной с Биткина. В данном случае интересно только что у редкой монеты есть еще более редкая разновидность. Но интересно это может быть 5-6 собирателям - периода ли, типа ли. Для основной массы нуимзматов достаточно просто 5-1811
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 17.05.2012 - 21:40:53

Сергей просто пока этот вид штемпеля не выделен в отдельное R, он так и будет 5- 1811. А с 1815 можно и не сравнивать, в таком тираже 20 разновидов это еще мало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 17.05.2012 - 21:48:28

По мне так и не стоит. А вот проверить, не штемпель ли это варианта бб. или 1810 года - это было бы весьма (мне) интересно. Поскольку в случае с пятачками серебряными без инициалов я поддерживаю мнение Ширякова о том что скорее всего это суть пробные монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.05.2012 - 00:59:42

По мне так и не стоит. А вот проверить, не штемпель ли это варианта бб. или 1810 года - это было бы весьма (мне) интересно. Поскольку в случае с пятачками серебряными без инициалов я поддерживаю мнение Ширякова о том что скорее всего это суть пробные монеты.

:beer: полностью поддерживаю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 19.05.2012 - 02:30:20

Еще один штемпель ( с опущенными точками в СПБ) Тот же что и на Александре. Тоже всего один проход... Я бы по поводу редкости не заморачивался., но мне интересно. Хотя, если бы год был не 11, а 23 к примеру, мне бы было пох...

Прикрепленные изображения

  • 1811.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 19.05.2012 - 08:27:52

Спасибо большое. Да, однозначно еще один. Отличий помимо точек хватает, хотя и не таких заметных, как на дополнительной ягоде. Итак, на сей момент второй год чеканки этого типа. По сути первый "настоящий". Сплав правда все равно пробный, очень плохого качества, напоминает по свойствам рубли СПБшные начала-середины 18 века. Тот же раскатанный шлак, слойки, зеленуха и остальные прелести. Тираж официальный - 80 тысяч. Вместе с "общепринятой" разновидностью без букв. На сей момент 3 штемпеля оборотки и (надо внимательнее еще посмотреть) 2 лицевика + бб. На всех монетах что приходилось держать в руках очень интересный гурт. Он уже не шнур, но еще и не стандартные наклонные черточки. К шнуру мне кажется визуально ближе. А в 13 году уже все стандартно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 КБ

КБ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:США, Нью-Йорк
Репутация: 183
MS67

Отправлено 19.05.2012 - 18:35:12

интересно сравнить штемпеля. Может отличия, это последствия ремонта? Можно их как то совместить? Я не специалист..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 19.05.2012 - 22:18:26

Совмещал. Не совмещаются. Совпадения около 50%. Разные. Там и в венке отличия, и в ягодах. Я уже на 5-1859 насобачился совмещать несовмещаемое и впихать невпихуемое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 04.06.2012 - 21:30:34

Все три Титовских, с большой вероятностью, совпадают с безбуквенным. При чеканке безбуквенных штемпель был свежее. У КБ другой штемпель, точки ниже около П и Б.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 04.06.2012 - 21:35:17

Все три Титовских, с большой вероятностью, совпадают с безбуквенным.
При чеканке безбуквенных штемпель был свежее.
У КБ другой штемпель, точки ниже около П и Б.

Фото бы кто выложил, было бы уже интереснее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 04.06.2012 - 21:42:48

50-ый аукцион МиМа. Я смотрел в книжке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 04.06.2012 - 21:43:48

Все три Титовских, с большой вероятностью, совпадают с безбуквенным.
При чеканке безбуквенных штемпель был свежее.
У КБ другой штемпель, точки ниже около П и Б.



Прикольно очень. Саш, снимочки бы, ваще супер. Заслуженный плюсег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей