5 копеек 1990 года биметалл

[Jaroslaff 5 283]

В душу плюнул, аспид пермскай. Теперь меня удовлетворит только 0,7 красного либо такое же количество твоей крови

У тебя и душа есть? Ну так наливай... А вот кровушки моей - вряд ли - тут комары свирепствуют. Думаю, что тебе уже не останется.

[Фима Фокс 5 806]

Ну на том и порешим, кровь твою пермским комарам оставим

[Jaroslaff 5 283]

Ну на том и порешим, кровь твою пермским комарам оставим

А тебе - очередной Лисий Почёт.

[дюймовочка 1 044]

а чего это Мишаня затих??

он тут недавно какие-то заготовки пытался продавать с упоминанием - не могу найти эту ветку..

видимо он её сам и удалил

[гриф 76]

Вес в монете нормальный получился .Именно такой и должен быть .Напрягает самодеятельность в закатывании белого кружка .Вывод простой - монет было две .Одна из белого металла другая из тёмного .Сделали биометальную .Но сделали плохо .

[forest 883]

я увы на МД не был и не знаю как там и что устроено. учитывая, что продукция для нужд коллекционеров "выпускалась" и с этим никто не спорит (или юбилейка с реверсами от разных рублей тоже будет считаться пробой?), то в первую очередь должна рассматриваться версия чеканки в ущерб коллекционерам, а потом уже все остальное.

Во первых, ещё пока ни одна чеканка в ущерб коллекционерам не доказана. Монеты с двумя реверсами на пробные вполне катят, т.к. есть подтверждение подобного. Например, при изготовлении новой серии монет делают новый инструмент. На некоторых МД есть специальное место, где всё новое проверяют, либо это происходит на станке под тяжелый драгмет, т.е., с ручным приводом. В общем, надо проверить что-то новое, а при проверке специально стремятся к тому, что бы результат был непохожим на нормальную монету, т.е. берут из производства один штемпель и с ним пробуют новый, ударов 10-20 как минимум. В результате получаются немонеты и их нельзя запустить в оборот, нарушив там что-то финансовое, это просто производственные отходы, и таких отходов очень много. Некоторые МД даже пытаются легализовать эти отходы, но всем известно - что из этого получается. И это не специально долбят такой тираж, столько необходимо для соблюдения технологического процесса. Пробность данного предмета, естественно, недоказуема, просто миф о заказушности в ущерб коллекционерам хочется либо доказать, либо развеять. Доказательств пока нет, а всё засвеченное где-либо пока говорит лишь о том, что это просто украденный мусор, т.е., либо брак, либо пробные оттиски.

А как это было - директор организовал группу или начальник цеха и кто с кем договорился, по сути уже не важно.

А вот это как раз и важно. Просто вдумайтесь: директор монетного двора решил с коллекционеров денег срубить и изготовил один экземпляр вот такой. Ну, или, пусть будет начальник цеха. Ему ( начальнику ) там чё - на трамвай не хватает что ли?

[Ramses12 223]

Просто вдумайтесь: директор монетного двора решил с коллекционеров денег срубить и изготовил один экземпляр вот такой. Ну, или, пусть будет начальник цеха. Ему ( начальнику ) там чё - на трамвай не хватает что ли?

Ну не обязательно директору МД рубить бабло. Как вариант: сын нумизмат, и попросил папу для личной коллекции по возможности изготовить эксклюзивов себе в альбомчик. Ведь заметьте, что появляются в основном "чудесные раритеты" государства, которого уже нет, а не современной России. Т.е. юридически уже меньше проблем будет, если даже и вскроется заказной характер - просто изделие с надписями "копейка, -ек, ссср и гербом несуществующей страны". Жетоны. Еще неизвестно что в скором, а может и не в скором времени и в каких количествах всплывет вот таких вот "монет". Но это как версия, пока бездоказательная.

Вторая сторона вопроса: МД всё же не "шаражкина контора", где на словах слесарю дяде Пете дали указание выточить заготовку, штамповщику Юре внедрить подходящие по размеру штемпеля и сделать технологическую пробу. Потом что-то не понравилось и её в утиль. Должно же быть тех.задание, протокол испытаний и прочее (технари меня поправят как на производстве это бывает), а потом и выводы комиссии о внедрении данной технологии, сплавов и т.п. Значит в архиве МД всё это есть. Но пока не будет и этому подтверждения, то тоже всё бездоказательно.

Отсюда выводы: кто хочет платить деньги за "это" - пусть платит, коллекционирует и думает, что обладает раритетом (ведь даже и если рукоблуд - то будет обладателем раритетным рукоблудом)...пока время не расставит всё по своим местам и точно не определит легитимность данных изделий или не опровергнет. Как говориться любой каприз за ваши...

Имхо.

[Полковник 328]

А это вообще о чём?

Лечиться надо...

[Markowich 365]

Старая байка

Один умный профессор однажды в университете задал студенту интересный вопрос.

Профессор: Бог хороший?

Студент: Да.

Профессор: А Дьявол хороший?

...

Студент: Нет.

Профессор: Верно. Скажи мне, сынок, существует ли на Земле зло?

Студент: Да.

Профессор: Зло повсюду, не так ли? И Бог создал все, верно?

Студент: Да.

Профессор: Так кто создал зло?

Студент: ...

Профессор: На планете есть уродство, наглость, болезни, невежество?

Все это есть, верно?

Студент: Да, сэр.

Профессор: Так кто их создал?

Студент: ...

Профессор: Наука утверждает, что у человека есть 5 чувств, чтобы

исследовать мир вокруг. Скажи мне, сынок, ты когда-нибудь видел Бога?

Студент: Нет, сэр.

Профессор: Скажи нам, ты слышал Бога?

Студент: Нет, сэр.

Профессор: Ты когда-нибудь ощущал Бога? Пробовал его на вкус? Нюхал его?

Студент: Боюсь, что нет, сэр.

Профессор: И ты до сих пор в него веришь?

Студент: Да.

Профессор: Исходя из полученных выводов, наука может утверждать, что Бога нет. Ты можешь что-то противопоставить этому?

Студент: Нет, профессор. У меня есть только вера.

Профессор: Вот именно. Вера - это главная проблема науки.

Студент: Профессор, холод существует?

Профессор: Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

(Студенты засмеялись над вопросом молодого человека)

Студент: На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с

законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности

является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на

предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

(В аудитории повисла тишина)

Студент: Профессор, темнота существует?

Профессор: Конечно, существует. Что такое ночь, если не темнота:

Студент: Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света. А теперь скажите, сэр, смерть существует?

Профессор: Конечно. Есть жизнь, и есть смерть - обратная ее сторона.

Студент: Вы снова неправы, профессор. Смерть - это не обратная сторона жизни, это ее отсутствие. В вашей научной теории появилась серьезная трещина.

Профессор: К чему вы ведете, молодой человек?

Студент: Профессор, вы учите студентов тому, что все мы произошли от обезьян. Вы наблюдали эволюцию собственными глазами?

Профессор покачал головой с улыбкой, понимая, к чему идет разговор.

Студент: Никто не видел этого процесса, а значит вы в большей степени священник, а не ученый.

(Аудитория взорвалась от смеха)

Студент: А теперь скажите, есть кто-нибудь в этом классе, кто видел

мозг профессора? Слышал его, нюхал его, прикасался к нему?

(Студенты продолжали смеяться)

Студент: Видимо, никто. Тогда, опираясь на научные факты, можно

сделать вывод, что у профессора нет мозга. При всем уважении к вам,

профессор, как мы можем доверять сказанному вами на лекциях?

(В аудитории повисла тишина)

Профессор: Думаю, вам просто стоит мне поверить.

Студент: Вот именно! Между Богом и человеком есть одна связь - это ВЕРА!

Профессор сел.

Похоже в этот универ давненько наркоконтроль не заглядывал.

[PaveL 1 073]

а чего это Мишаня затих??

он тут недавно какие-то заготовки пытался продавать с упоминанием - не могу найти эту ветку..

видимо он её сам и удалил

угу. я тоже о ней сразу вспомнил. заготовка для пятака 1987 в биметале. т.к. он тогда ничего не разяснил, а ветки нет, то решил о ней не упомянать.

[forest 883]

Как говориться любой каприз за ваши...

В том то и фишка, что пока ещё ни один каприз не исполнен "за ваши деньги", всё уже давно сделано кем-то без заказа, и абсолютно не важно - с какой целью. Важно то, что это не заказуха.

[PaveL 1 073]

Во первых, ещё пока ни одна чеканка в ущерб коллекционерам не доказана. Монеты с двумя реверсами на пробные вполне катят, т.к. есть подтверждение подобного. Например, при изготовлении новой серии монет делают новый инструмент.

как это не доказано? неоднократно уже упоминалось о людях, которые с МД приносили на продажу диковинные вещи, а потом отправлялись в места не столь отдаленные. Монеты аверс-аверс/реверс-реверс, которыми наводнились клубы несколько лет назад - это тоже типичнейший пример. И называть это пробой инструмента бред. Ну пару раз сделали, но нафигачить большое кол-во во всех возможных комбинациях, а потом все выкинуть на рынок - это именно и есть продукция для коллекционеров с целью наварить бабла.

[PaveL 1 073]

В том то и фишка, что пока ещё ни один каприз не исполнен "за ваши деньги", всё уже давно сделано кем-то без заказа, и абсолютно не важно - с какой целью. Важно то, что это не заказуха.

Под заказухой понимается не конкретный заказ на конкретную "монету", а "заказ нумизматического рынка" - потребность в диковинных монетах, за которые готовы платить ДЕНЬГИ.

[Pipper 177]

те же яйца только в профиль

[Jaroslaff 5 283]

Похоже в этот универ давненько наркоконтроль не заглядывал.

Вообще, согласно байке, этот профессор - Альберт Эйнштейн. Что, правда, не увеличивает достоверность самой байки. Скорее даже - уменьшает.

[Pipper 177]

Вообще, согласно байке, этот профессор - Альберт Эйнштейн. Что, правда, не увеличивает достоверность самой байки. Скорее даже - уменьшает.

как раз она об этом

[forest 883]

как это не доказано? неоднократно уже упоминалось о людях, которые с МД приносили на продажу диковинные вещи, а потом отправлялись в места не столь отдаленные. Монеты аверс-аверс/реверс-реверс, которыми наводнились клубы несколько лет назад - это тоже типичнейший пример. И называть это пробой инструмента бред. Ну пару раз сделали, но нафигачить большое кол-во во всех возможных комбинациях, а потом все выкинуть на рынок - это именно и есть продукция для коллекционеров с целью наварить бабла.

Ну это же просто гипотеза, ни кто же свечку не держал? Или кто-то это всё реально видел? В смысле - процесс изготовления? И в места отправили не за изготовление, а скорее всего просто за хищение. К тому же, сочетания такие известны были и раньше, ну и откуда они раньше брались? Да всё от тудаже, и объёмы были те же, но свет видели единицы, потому что не было спроса. Или по вашему их раньше случайно делали по одной штуке на десятилетие? Их делали всегда, просто сейчас тащить больше стали. А вот с какой целью их делают вообще - это уже совсем другой вопрос.

Ладно, спорить тут бессмысленно. Всёравно ни кто ни чего ни кому не докажет. Для этого надо видеть масштабность отходов производства. Почемуто все считают, что при изготовлении монет максимальные отходы - это сегменты от выкусов, а всё остальное - это коллекционеров обмануть. Ну да ладно.

[iff 10 168]

Вообще, согласно байке, этот профессор - Альберт Эйнштейн. Что, правда, не увеличивает достоверность самой байки. Скорее даже - уменьшает.

Абсолютно наоборот. Согласно байке, не профессором, а этим студентом был Эйнштейн. Он как раз был известен своею набожностью и представить его на месте профессора заявляющего что "наука может утверждать, что Бога нет", совершенно невозможно. На самом деле Эйнштейн (и многие его последователи) как раз занимался наукой с целью разгадать замысел Творца безо всяких намерений доказать отсутствие бога.

[Никита77769 50]

Ну это же просто гипотеза, ни кто же свечку не держал? Или кто-то это всё реально видел? В смысле - процесс изготовления? И в места отправили не за изготовление, а скорее всего просто за хищение. К тому же, сочетания такие известны были и раньше, ну и откуда они раньше брались? Да всё от тудаже, и объёмы были те же, но свет видели единицы, потому что не было спроса. Или по вашему их раньше случайно делали по одной штуке на десятилетие? Их делали всегда, просто сейчас тащить больше стали. А вот с какой целью их делают вообще - это уже совсем другой вопрос.

Ладно, спорить тут бессмысленно. Всёравно ни кто ни чего ни кому не докажет. Для этого надо видеть масштабность отходов производства. Почемуто все считают, что при изготовлении монет максимальные отходы - это сегменты от выкусов, а всё остальное - это коллекционеров обмануть. Ну да ладно.

Вот я привел старую байку,в ней как раз то самое и описывается толку спорить, доказать или увидеть сам процесс производства этой уникальной монеты или других монет этой уникальной серии мы с вами скорее всего не сможем, классики докажут что подлинная и все канет в небытию а останется запись что такая монета была есть и будет.

[дюймовочка 1 044]

угу. я тоже о ней сразу вспомнил. заготовка для пятака 1987 в биметале. т.к. он тогда ничего не разяснил, а ветки нет, то решил о ней не упомянать.

ну пусть хотя бы вес заготовки огласит!

[vnukovo 702]

ну пусть хотя бы вес заготовки огласит!

4.71

[гриф 76]

4.71

Клянусь соседским поросёнкорм не будет у этой монеты толщина по канту 1,65 .Ну не может этого быть .

[дюймовочка 1 044]

4.71

Саша! Я спрашиваю вес Нахаловской заготовки под монету!!

[Захарьин-Кошкин 277]

Верю-не верю.

Я вот в детстве пару раз побывал на "охраняемой" свалке института боеприпасов (не знаю как он называется официально). Весь процесс производства был широко представлен. Таких гильз, пуль и патронов навидался...

[korobok 237]

Клянусь соседским поросёнкорм не будет у этой монеты толщина по канту 1,65 .Ну не может этого быть .

толщина по канту у этой монеты такая же как и у обычных 5 копеек 1990 года .