Перейти к содержимому


Фотография

Беларусь превратилась в рай для “черных археологов”


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 12.05.2012 - 23:43:44

http://news.tut.by/society/288630.html

Археологи отмечают, что в последнее время мода на такое хобби, как металлодетекция, принимает повальный характер. Сложно найти человека, который в детстве не мечтал бы найти клад. Сегодня благодаря продвинутой технике исполнить эту мечту проще, чем в былые годы. Однако ученые обеспокоены кипучей деятельностью современных кладоискателей, поскольку те в погоне за легкими деньгами разрушают археологические памятники. А правоохранительные органы еще не научились ловить их за руку.

Руки прочь от древних людей!

Так уж исторически сложилось, что Беларусь всегда была расположена на перекрестке торговых путей. От этого обстоятельства наши земли постоянно то извлекали пользу, то расплачивались за нее. С одной стороны, иностранные купцы всегда оставляли здесь часть своих денег, когда проезжали транзитом. С другой стороны, территория Беларуси оставалась открытой для вторжения извне. И когда она в очередной раз становилась ареной для боев, местное население бросалось прятать свои сбережения. В леса, в поля, в огороды. А когда война прекращалась, к заветным кубышкам возвращались отнюдь не все. Так в белорусской земле веками копились богатства, за которые на рынке антиквариата сегодня платят хорошие деньги. Заведующая Центром истории доиндустриального общества Института истории НАН Беларуси, доктор исторических наук, профессор Ольга Левко отмечает, что в Беларуси находят очень мало сверхценных артефактов из драгметаллов, но зато огромное количество - старинных монет.

Другая ценность Беларуси - курганные могильники и поселения первобытных людей, которые в Западной Европе уже почти все раскопаны, а у нас их сохранилось еще много. Причем археологам очень важно знать не только ЧТО лежит в земле, но еще и КАК оно лежит. Это для них - весьма ценный источник информации. Ведь именно ради знаний ученые и делают свою работу, в отличие от "черных копателей", которые стремятся выдоить археологический памятник досуха. Искателей сокровищ особо не заботит, что своим вторжением они разрушают культурный слой. В России в ход идут даже бульдозеры, которыми буквально перепахивают курганы и могильники.

"Мы читаем книгу, они выдирают из нее страницы", - провел параллель заведующий кафедрой археологии и специальных исторических дисциплин Могилевского государственного университета, доктор исторических наук, профессор Игорь Марзалюк.

Темная сторона археологии

В Беларуси достаточно строгое законодательство на этот счет. За проведение незаконных раскопок положен штраф. За разрушение и повреждение историко-культурных памятников - штраф либо тюремный срок, причем в особо запущенных случаях - до 12 лет. Однако в реальности, как сетуют археологи, по факту вандализма археологических памятников и незаконных раскопок в Беларуси к суду практически не привлекают. По их словам, задержанные отделываются лишь разъяснительной беседой в отделении милиции либо легким штрафом, но чаще всего их просто отпускают, не заводя дело. Исключение составляют лишь случаи, когда "в ход" идут гранаты, патроны, винтовки и другое оружие Второй и Первой мировых войн. Лица, попавшиеся на торговле этими предметами, привлекаются по статье за незаконный оборот огнестрельным оружием.

Так, в феврале на 2 года и 6 месяцев был осужден 38-летний житель Жлобинского района, задержанный после сбыта гранаты РПГ-40. Днем он работал вальщиком леса, в свободное от валки леса время - занимался самовольными раскопками.

Те же "черные археологи", что с боеприпасами и огнестрелами не связываются, чувствуют себя вольготно. И даже особо не прячутся от прохожих, когда разгуливают по лесам и полям с металлоискателями в руках. Сбывают найденное они через интернет-аукционы либо через перекупщиков, которые уже по своим каналам продают их втридорога как на внутреннем рынке, так и за рубеж. Весьма сомнительно, что они работают хотя бы в качестве ипэшников и делятся с казной кровно заработанным посредством выплаты налогов. По словам Игоря Марзалюка, большинство из них формально числятся безработными, однако уже в 20 лет живут на широкую ногу, не успевая менять машины.

То, что поиск сокровищ - это целая наука, удачливые люди понимают достаточно хорошо. Самые сообразительные из них ходят наобум, прощупывая металлодетектором каждый пенек. Менее сообразительные прилежно штудируют труды археологов, отслеживают все новейшие научные публикации. Места официальных раскопок посещают разведчики-следопыты, которые ненавязчиво интересуются у студентов, чего интересного они там вместе с доцентом своим понаходили.

"Мы уже опасаемся называть вещи и объекты, где мы что-то нашли. Потому что знаем, что буквально завтра же туда приедут "черные удачливые люди" и все разворуют!" - признается Ольга Левко.

По оценке Игоря Марзалюка в каждой из областей Беларуси работает примерно по 200-300 "черных археологов". Вполне возможно, что по всей стране столько и "белых"-то не наберется! Если не найти на них управу, то может статься, что вскорости ученым работать будет просто не с чем. То, насколько у нас все запущено, можно проиллюстрировать на примере реплики из зала, которая прозвучала на археологической конференции, проходившей в Минске 10-11 мая:

- Когда депутаты Национальной палаты покупают металлодетекторы и приходят в областной краеведческий музей с просьбой: “Где у нас тут с ним можно походить? Дайте карту!” - о чем еще можно говорить?

Предлагаемые контрмеры

По заказу Генеральной прокуратуры Институт истории НАН Беларуси в течение нескольких лет проводит инвентаризацию памятников археологии, расположенных в различных частях Беларуси. Сотрудники института ездят по стране, ищут известные древние городища, поселения, стоянки. Если находят, то вносят их в государственный реестр историко-культурных ценностей. Не находят - вычеркивают. Далее каждый памятник тщательно картографируется, затем вся необходимая информация передается местным властям. Чтобы знали, что охранять и где. По идее, с этого момента они официально попадают под защиту государства.

Однако, как отмечают белорусские археологи, вся эта защита сводится, как правило, лишь к навешиванию таблички с устрашающей надписью “Охраняется государством”. В сложившихся условиях это по эффекту примерно то же самое, что для искателей сокровищ повесить указатель - “Копать здесь!”

Чтобы прекратить дальнейшее разграбление памятников археологии, ученые предлагают на уровне законодательства запретить использование металлоискателей всем, кто не связан с изучением недр на профессиональном уровне. В случае принятия подобной поправки в закон об охране историко-культурного наследия продажа металлоискателей будет возможна лишь тем, кто будет владеть лицензией на поисковые работы. Археологи сравнивают незаконные раскопки с браконьерством, и предлагают бороться с ними теми же методами, что применяются при защите природы.

Подобный запрет уже действует в Украине, Франции, в ряде других европейских государств.

Еще одной действенной мерой археологи считают введение специальной инспекции по охране археологических памятников. По примеру Израиля, где исторические места патрулируют коммандос с базовым историческим образованием. Подобной структуры в Беларуси нет.

“Необходимо разработать жесткую шкалу штрафов за все виды археологических артефактов, - считает Игорь Марзалюк. - Ну и начать, наконец, рецидивистов сажать. А для начала - разрешить инспекции по охране природы задерживать “черных копателей”. Необходимы также люди, которые могли бы делать нормальную государственную юридическую оценку артефактов. Подобной лицензии у нас сейчас ни у кого нет, кроме клуба нумизматов. На мой взгляд - совершенно идиотская ситуация! Это примерно то же самое, что поставить браконьеров охранять зубров или лосей!”

А как у них?

Несмотря на то, что от деятельности “черных археологов” стонет не только белорусское, но и все мировое научное сообщество, нельзя всех любителей лопаты и старины автоматически приравнивать к злостным расхитителям закопанной собственности. Есть множество людей, которые с удовольствием помогли бы археологам в их работе, оставив парочку-другую найденных монет для себя. Поэтому исключительно запретительные и карательные меры могут нанести отечественной археологической науке не меньший вред. Ведь если есть у людей копательный зуд, почему бы не направить его в конструктивное русло?

С подобной дилеммой страны Западной Европы столкнулись уже давно, и каждая из них нашла свое собственное ее решение. Посмотрим, чем отличается законодательство в области кладоискательства в некоторых странах Западной Европы.

Люксембург
Всякий поиск и земляные работы с целью найти или задокументировать предмет или место исторического интереса могут быть проведены только с разрешения Министерства искусства и науки. Использование металлоискателя при неавторизованном поиске является нарушением закона.

Норвегия
Закон о культурном наследии от 1978 г. включает в себя большой список движимых и недвижимых предметов, датируемых до 1937 г., которые охраняются государством. Он также запрещает несанкционируемые раскопки. Все объекты старше 1537 г. и монеты старше 1650 г. являются собственностью государства, что обязывает нашедшего заявить о находке местным органам управления, которые гарантируют адекватную премию. Остальное можно забрать себе.

Финляндия
Все найденные предметы - такие, как монеты, оружие и так далее, старше чем один век, должны быть заявлены в соответствии с законом о предметах старины 1963 г. Закон не запрещает использование металлоискателя.

Великобритания
Здесь приняты, пожалуй, самые либеральные законы в области кладоискательства. В Британии в 90-е тоже звучали голоса в пользу полного запрета металлодетекции. Однако при разрешении проблемы острие закона в конечном счете было направлено не на металлодетектор как на “источник зла”, а на концепцию его использования. Если металлопоиск - лишний повод кое-что прибавить к научным знаниям, то это в Туманном Альбионе приветствуется. Если же его цель - поиск артефактов для персональной выгоды или для накопления частных коллекций без ввода их в научный оборот, то такое жестко пресекается. Сегодня в стране действуют десятки любительских поисковых объединений, тесно сотрудничающих с археологами. На общенациональном уровне британских поисковиков объединяют Национальный совет по металлодетекции и Федерация независимых детектористов. Разработаны и действуют простые и логичные правила любительского поиска: его разрешается вести только в пределах нарушенного распашкой горизонта и, разумеется, ни в коем случае - на археологических памятниках!

Прикрепленные изображения

  • QQ.jpg

Сообщение отредактировал Фокс: 13.05.2012 - 14:01:18
картинку забыл

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 13.05.2012 - 10:30:08

сильная статья, ппц всем от Батьки, особенно после слов, что не делятся с казной и машины, что самое интересное сцуко, меняют уже в 20 лет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 13.05.2012 - 11:14:32

И что самое смешное - законы тут могут ужесточиться, что называется, по мановению. Одним взмахом указующего перста. И так у народа слишком много удовольствий. К слову, недавно нам было объявлено, что рыбалка - это тоже удовольствие. За которое надо платить. Без комментариев
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 13.05.2012 - 11:22:01

Архи вообще дибилами стали - уже не знают толком , что плести.... какой нахер металлодетектор возьмет курган? Там слой земли несколько метров.. Это во первых.. А во вторых - ну словили копающего человека на кургане - наказывайте... Зачем всех под одну гребенку... Грабаных архов просто жаба давит..............как копал так и буду копать :gangster:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Cedar

Cedar

    придворный живописец

  • Коллекционер
  • 417 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 90
MS63

Отправлено 13.05.2012 - 11:44:16

"...Самые сообразительные из них ходят наобум, ... Менее сообразительные прилежно штудируют труды археологов..."

:blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 11:49:59

...как копал так и буду копать :gangster:

Поаккуратнее только. А то с такими законами и избирательным отношением к их применению как у вас, так и у нас, как бы канал какой копать не пришлось. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 003 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 13.05.2012 - 12:10:08

лично мне не придется копать никакой канал..... т.к. я копаю с ГЭБЭшниками ( находим и уничтожаем боеприпасы и перезахораниваем бойцов) А иногда и один по полям да деревням копаю... мне за других поисковиков обидно.

А что сами ГЭБЭшники заговорённые? :blink: История учит (но всё никак не научит!), что самые яростные защитники тоталитарных режимов обычно становились их же первыми жертвами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 13.05.2012 - 12:51:24

А что сами ГЭБЭшники заговорённые? :blink: История учит (но всё никак не научит!), что самые яростные защитники тоталитарных режимов обычно становились их же первыми жертвами.

История учит, что любой, самый тоталитарный и кровавый режим рано или поздно заканчивается. Вспомним Хусейна, Каддафи, Пол Пота, Пиночета, Амина... Список длинный, но где все они сейчас?
А тот, кто считает, что сейчас плохо живёт, что у власти "кровавый тиран" и нет никаких демократических свобод, пусть вспомнит, как жили люди во времена татаро-монгольского ига, репрессий Ивана Грозного или реформ Петра Великого.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 12:56:49

... Вспомним ... Пиночета, ... Список длинный, но где все они сейчас?

Где-то здесь сегодня видел :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 13:11:31

cyTyr33u
вспомним о том, что ваще всё рано или поздно неминуемо заканчивается..

sovetnik ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 13:18:58

sovetnik ;)

:beer: Осетринки б еще к энтому делу
Не знаю, как в Белорусии, но я своих подельников коллег сразу инструктирую (у меня и доверенности на ведение их дел есть - на всякий пожарный сделали), что говорить с должностными лицами буду я (если попытаются доиппа...ся), чтобы попадалова не было ни на 7.15 КоАП, ни, упаси Боже на 164 УК :gangster:

Сообщение отредактировал sovetnik: 13.05.2012 - 13:19:50

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 13:21:18

:beer: Осетринки б еще к энтому делу
Не знаю, как в Белорусии, но я своих подельников коллег сразу инструктирую (у меня и доверенности на ведение их дел есть - на всякий пожарный сделали), что говорить с должностными лицами буду я (если попытаются доиппа...ся), чтобы попадалова не было ни на 7.15 КоАП, ни, упаси Боже на 164 УК :gangster:


Предварительный сговор отягчает..
Мое мнение по поимке надо тупо идти в отказ, требовать протокола, свидетелей и адвоката.
Главное - не говорить ничего. не придумывать отмазки и оправдания.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.05.2012 - 14:05:52

Предварительный сговор отягчает..
Мое мнение по поимке надо тупо идти в отказ, требовать протокола, свидетелей и адвоката.
Главное - не говорить ничего. не придумывать отмазки и оправдания.


Отказнику срок рисуют по-полной. Зато по ту сторону добра и зла - респект и уважуха :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 14:18:57

Отказнику срок рисуют по-полной.

Ну да, щщщаз.
Зато "чистосердечное признание смягчает наказание"... но увеличивает срок :skull:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 14:20:52

Отказнику срок рисуют по-полной. Зато по ту сторону добра и зла - респект и уважуха :rolleyes:


Знаю, но если это показательная акция, то срок нарисуют полюбому. А если приехали косарь грина поднять, то ни оформить, ни доказательную базу собрать не смогут толково, даже слабый юрист дело в суде развалит. А вот наболтать себе небылицами можно нехило даже в простой ситуации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.05.2012 - 14:28:30

Ну да, щщщаз.
Зато "чистосердечное признание смягчает наказание"... но увеличивает срок :skull:


Чё щщщаз. Ви таки будете учить жить брата Фокса? Отказник, не давший показаний против себя и предполагаемых подельников, будет мстительно наказан именно за это (если не удастся развалить дело до суда, ес-сно). А сдавший подельников будет дополнительно раскручен на предварительный сговор либо преступную группу - с соответствующим увеличением срока. А вот чистосердечное признание со взятием вины на себя и особый порядок судебного разбирательства, как ни странно, действительно облегчает участь. Но тут уж выбор за вами. Как говорится, смотря что чувствуете за собой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 14:37:25

Чё щщщаз. Ви таки будете учить жить брата Фокса?

Его учить -только портить.
Нет, мы сами учимся на чужих сроках, "которые в этапы длинные и т.д.", чтобы при "благоприятном стечение обстоятельств" не уйти на свой. Нахрена он нужен - особый порядок, если доказательной базы нет, или это не тот случай, когда прокуратура пытается замутить резонансное дело (тогда и база найдется, построится). Отбиваться нужно до последнего патрона :uzi: Вон медвепуты говорят, что мы в правовом государстве уже, презумпция невиновности и всётакоэ. Али вы руководству фирмы России не доверяете? :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 shortnotes

shortnotes

    магистр

  • Коллекционер
  • 225 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Анатовка
Репутация: 55
MS62

Отправлено 13.05.2012 - 14:46:00

Чё щщщаз. Ви таки будете учить жить брата Фокса? Отказник, не давший показаний против себя и предполагаемых подельников, будет мстительно наказан именно за это (если не удастся развалить дело до суда, ес-сно). А сдавший подельников будет дополнительно раскручен на предварительный сговор либо преступную группу - с соответствующим увеличением срока. А вот чистосердечное признание со взятием вины на себя и особый порядок судебного разбирательства, как ни странно, действительно облегчает участь. Но тут уж выбор за вами. Как говорится, смотря что чувствуете за собой.

Не, не буду копать... :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 637 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 770
Prf70

Отправлено 13.05.2012 - 14:57:04

Али вы руководству фирмы России не доверяете? :kuku:


А вы с какой целью интересуетесь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 13.05.2012 - 15:10:52

Отказнику срок рисуют по-полной. Зато по ту сторону добра и зла - респект и уважуха :rolleyes:

Согласен на все 100%
ст.51 Конституции РФ: 1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
На практике это бывает большим бонусом для следствия - меньше проводить следственных действий (особенно если показания расходятся), обвинительное заключение состряпал и пускай дальше суд разбирается - палка сделана. А наш "самый гуманный в мире" тоже не особо любит полностью вникать в суть дела - раз молчит, значит что-то чувствует за собой...быстренько приговор именем РФ и "поехал пассажир" в места известные. Вот как-то так...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 15:13:53

А вы с какой целью интересуетесь?

Не-не, я даже "слущайно не из милиции" - я, скорее, "с обратной стороны Луны" :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 13.05.2012 - 15:14:25

Нахрена он нужен - особый порядок, если доказательной базы нет, или это не тот случай, когда прокуратура пытается замутить резонансное дело (тогда и база найдется, построится). Отбиваться нужно до последнего патрона :uzi: Вон медвепуты говорят, что мы в правовом государстве уже, презумпция невиновности и всётакоэ. Али вы руководству фирмы России не доверяете? :kuku:

А давайте сперва почитаем УПК РФ, где про особый порядок говориться (вроде ст.25 УПК РФ, ели память не изменяет). Его можно инициировать, если потерпевшая сторона не против и при признании вины подсудимым (обвиняемым)...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 15:16:37

Ramses12, я речь вел не об отказе по 51-й, а об отказе от предъявленного обвинения (если есть чего предъявить)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 692 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 780
PROOF

Отправлено 13.05.2012 - 15:26:10

Ramses12, статья 316 УПК. А какой смысл соглашаться с обвинением, если моего знакомого просто пытались прессовать за коп на месте бывшей станицы, хотя данное место не относится к архпамятникам, никаких курганов нет, займище на берегу Дона?

Сообщение отредактировал sovetnik: 13.05.2012 - 15:26:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 13.05.2012 - 15:30:50

Ramses12, я речь вел не об отказе по 51-й, а об отказе от предъявленного обвинения (если есть чего предъявить)

ну хорошо, обвиняемый не признаёт свою вину, о чем заносится в протокол предъявления обвинения...и всё, норму ст. 314 УПК (Особый порядок, выше я перепутал со статьёй о прекращении уг. дела в связи с примирением сторон) уже нельзя будет использовать...ну и ессено если статья не тяжкая (до 10 лет).
А дальше после утверждения прокуратурой обвинительного заключения уг.дело передаётся в суд, где начинается судебное следствие, т.е. рассмотрение всех обстоятельств произошедшего, допрос всех заинтересованных сторон, рассмотрение ходатайств и т.п....потом прение сторон, последнеие слова участников процесса и вынесение приговора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей