Перейти к содержимому


Фотография

Огромная кость.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:02:25

Вот такая история. Прошлым летом был в гостях у брата в деревне в Белоруссии. Он мне рассказал, что решил вырыть на своем участке пруд. На глубине примерно 6 метров в глине ему попалась огромная кость. Он ее очистил и задался вопросом, что за зверь это был. Затруднение вызвала не столько величина кости, сколько наличие на одном из концов ее "шарнира на два шарика" по выражению брата. Он говорит, что ни у кого из ныне живущих тварей такого двойного сустава - шарнира нет. Я в зоологии совсем ноль, так что, извините, если пишу глупости. Может кто-нибудь из коллег нумизматов подскажет, что это был за зверь, или подскажет ресурс, куда можно обратиться с этим вопросом. Вот фото этого предмета:

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • 2.JPG
  • 3_1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:07:51

Вот еще фото

Прикрепленные изображения

  • 3.JPG
  • 4.JPG
  • 5.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 06.05.2012 - 18:08:04

Похож?:ph34r: 730px-Siegsdorfer_Mammut.jpg Talcy-30_img_59.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.05.2012 - 18:10:41

Наверное, сперва археологи вычисляют "временной" пласт почвы, в котором найдены останки - это сужает определение. Но это чисто моё дилетанское мнение, плюс довольно частый просмотр программ на каналах из серии Дискавери :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:13:50

Я тоже склоняюсь считать кость мамонта, а какая конкретно? И насчет "двойного шарика" соответствует мамонту?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.05.2012 - 18:15:03

Похож?:ph34r:

Если только выделенная часть...двойной шарик вверху у плеча, если так можно назвать

Прикрепленные изображения

  • 730px-Siegsdorfer_Mammut.jpg

Сообщение отредактировал Ramses12: 06.05.2012 - 18:15:36

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 06.05.2012 - 18:18:55

На глубине примерно 6 метров

Фигасе, пруд! :blink:
Так брат две кости выкопал, получается?

Может кто-нибудь из коллег нумизматов подскажет, что это был за зверь


Ну кто еще может быть настолько силён в палеонтологии, как не нумизматы :kuku:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 06.05.2012 - 18:22:11

Я тоже склоняюсь считать кость мамонта, а какая конкретно? И насчет "двойного шарика" соответствует мамонту?

По-моему, нижняя часть задней ноги. И по форме, и по размеру подходит. На кости нет следов гигантских клыков?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:22:31

Нет, кость выкопана одна, а земля там - сверху слой песка, а потом глина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 602 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 06.05.2012 - 18:23:54

Фигасе, пруд! :blink:
Так брат две кости выкопал, получается?

Ну кто еще может быть настолько силён в палеонтологии, как не нумизматы :kuku:


Осталось ток проход зафиксировать :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.05.2012 - 18:25:50

По-моему, нижняя часть задней ноги. И по форме, и по размеру подходит. На кости нет следов гигантских клыков?

Тогда надо смотреть следы от "малой берцовой", если назвать эту "большой"...а ведь мог быть мамонтёнок, который утонул к примеру в водоёме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 06.05.2012 - 18:26:32

Вот и "шарики": adams_01_2011_04.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:28:21

По-моему, нижняя часть задней ноги. И по форме, и по размеру подходит. На кости нет следов гигантских клыков?


Кость целая, без признаков насилия над ней. Видно звурушка погибла по другой причине :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.05.2012 - 18:28:39

североамериканский подвид Mammuthus imperator достигал высоты 5 метров и массы 12 тонн, а карликовые виды Mammuthus exilis и Mammuthus lamarmorae не превышали 2 метра в высоту и были массой до 900 кг, обладали более массивным туловищем, более короткими ногами, длинной шерстью и длинными изогнутыми бивнями...был бы бивень, было бы проще опознать :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 06.05.2012 - 18:30:26

был бы бивень, было бы проще опознать :rolleyes:

Шурфить надо...:toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:33:07

Шурфить надо...:toy:


В июне собираюсь в Белоруссию, может предложить брату "расширить" пруд? :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.05.2012 - 18:35:23

Шурфить надо...:toy:

ну да...если взять еще усадку почвы, движение пластов, эроззию и т.п., то вполне вероятно что бивни, как самый тяжелый элемент скелета мамонта, могли уйти вниз еще метра на три-четыре. Даже если их там не будет - выйдет прекрасный и глубокий водоём...рыбку можно развести :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:38:23

Вот и "шарики":

adams_01_2011_04.jpg


Да, похоже эти "шарики" являются ответной частью шарнира найденой кости, т.е. это нижняя часть передней конечности?

Прикрепленные изображения

  • 6.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 06.05.2012 - 18:41:37

Да, похоже эти "шарики" являются ответной частью шарнира найденой кости, т.е. это нижняя часть передней конечности?

За точным ответом надо в ГИМ ехать, на экспертизу. Раньше там в экспозиции были скелеты и кости мамонтов. Кость не везите через границу, просто фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 18:51:07

За точным ответом надо в ГИМ ехать, на экспертизу. Раньше там в экспозиции были скелеты и кости мамонтов. Кость не везите через границу, просто фото.


Прямо к ШИВ обращаться? У него тариф вроде 8 тр за личную экспертизу :rolleyes:


АА если серьезно, кость имеет какой-то научный или прикладной интерес?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 06.05.2012 - 18:56:36

Шарнир на два шарика - обычное дело. Иначе б косточку, полагаю, так не изображали)) Форумы по палеонтологии есть. Один из них http://www.paleo.ru/forum/ Не единственный.

Прикрепленные изображения

  • i.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 06.05.2012 - 18:59:11

Прямо к ШИВ обращаться? У него тариф вроде 8 тр за личную экспертизу :rolleyes:

ШИВ по монетам, Вы стебётесь что-ли?

АА если серьезно, кость имеет какой-то научный или прикладной интерес?

Серьезно надо спрашивать там, где знают.
Полагаю, не имеет. Костями мамонтов тундра завалена изрядно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 971 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.05.2012 - 19:11:21

[quote name='ocean' date='06 05 2012 - 19:59:11' timestamp='1336319951' post='850922']
ШИВ по монетам, Вы стебётесь что-ли?

Да, пошутил немного, уж больно много разного я здесь об экспартизе ГИМ прочитал.

Большое спасибо за помощь, коллеги, ситуация с костью прояснилась, будет что брату предъявить при встрече. От мысли по расширению прудика не отказываюсь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 06.05.2012 - 20:02:00

АА если серьезно, кость имеет какой-то научный или прикладной интерес?

Научный, фигзнает, имеет, нет ли, а вот прикладной, да. Если этой двухшаровой костью кого-нить приложить... :hammerhead:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей