Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1772 СПБ TI АШ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#1 ипл

ипл

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Номер карты:4276...9049
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.05.2012 - 08:15:27

Хотелось бы услышать мнение о стоимости монеты и узнать будет ли к ней интерес на аукционе. реверс.jpg гурт.jpg аверс под углом.jpg реверс под углом.jpg

Прикрепленные изображения

  • аверс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 06.05.2012 - 11:07:02

... будет ли к ней интерес на аукционе.

Интерес будет,вопрос старта.
Как гурт над цифрой 7 в дате?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 06.05.2012 - 16:29:16

Интерес будет , если стартанете с 10т.р. или ниже.

Сообщение отредактировал fomkako: 06.05.2012 - 16:29:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ипл

ипл

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Номер карты:4276...9049
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.05.2012 - 17:05:48

Вот гурт над цифрой 7 гурт над 7.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ипл

ипл

    студент

  • Коллекционер
  • 87 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Номер карты:4276...9049
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ульяновск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.05.2012 - 20:02:44

Монета на аукционе:http://coins.su/forum/index.php?showtopic=86715&view=findpost&p=850955
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 06.05.2012 - 20:24:01

Вот гурт над цифрой 7
гурт над 7.jpg

Вас не об этом спрашивали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 07.05.2012 - 06:36:11

Монета на аукционе:http://coins.su/forum/index.php?showtopic=86715&view=findpost&p=850955

Монета автора темы неподлинная по гурту.

Вопросы адресую авторитетным экспертам по подлинности монет данного форума:
Каким образом очевидно неподлинная монета свободно проходит на аукцион (см. ссылку выше)?
Чем объяснить этот факт?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.05.2012 - 08:33:05

Монета автора темы неподлинная по гурту.

Вопросы адресую авторитетным экспертам по подлинности монет данного форума:
Каким образом очевидно неподлинная монета свободно проходит на аукцион (см. ссылку выше)?
Чем объяснить этот факт?

Недостатком мозгов, видимо.
Если сказал, что неподлинная - докажи, хотябы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 07.05.2012 - 08:57:08

Вот пара монет с тем же инструментом: 2.jpg 1-А.jpg 1-Р.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 07.05.2012 - 10:18:54

Недостатком мозгов, видимо.
Если сказал, что неподлинная - докажи, хотябы?

А он уже один раз доказал...
теперь под авой всё написано!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 07.05.2012 - 10:21:04


Каким образом очевидно неподлинная монета свободно проходит на аукцион (см. ссылку выше)?
Чем объяснить этот факт?

Вы сознательно хотите сорвать торги топикстартеру?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 695 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 783
PROOF

Отправлено 07.05.2012 - 10:24:23

Монета автора темы неподлинная по гурту.

Оппаньки... Конкретизируйте, пожалуйста, что Вас не устраивает?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 07.05.2012 - 10:59:24

Не устраивает, прежде всего, совершенное отсутствие постоянства углов наклона насечек гурта данного предмета.

Прикрепленные изображения

  • Рубль 1772 СПБ TI АШ.г.ф.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.05.2012 - 11:20:55

Не устраивает, прежде всего, совершенное отсутствие постоянства углов наклона насечек гурта данного предмета.



Вай-вай-вай... Сколько же Вы рублей екатерининских просмотрели в жизни? Это, как раз, вполне типично. А на мелких номиналах - ещё чаще. Важен рисунок "шнура", а он выглядит вполне себе нормально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Без биржи
  • 735 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 07.05.2012 - 11:54:49

...надобно транспортиром померять углы каждой насечки,разброс +/- 4% :hysterical: похоже ножовкой резали... Качество рисунка не то,т.к. штемпели-варейки и др. изготавливались станком с ЧПУ с допуском по ГОСТу. :smoking: Монетка вообще без претензий на подлинность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Lunik

Lunik

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Город:харьков
Репутация: -6
карма не ахти

Отправлено 07.05.2012 - 12:35:42

Отличная подлинная монета. С характерными признаками для таких монет. Всё естественно. Монетка стоит своих денег.

Сообщение отредактировал Lunik: 07.05.2012 - 12:36:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 07.05.2012 - 12:39:43

"совершенное отсутствие постоянства углов наклона насечек гурта данного предмета" уже является доводом достаточным для признания данной монеты неподлинной. Не устраивает также полное отсутствие постоянства ширины насечек гурта данного предмета.

Прикрепленные изображения

  • Рубль 1772 СПБ TI АШ.г.ф.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Lunik

Lunik

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 130 сообщений
  • Город:харьков
Репутация: -6
карма не ахти

Отправлено 07.05.2012 - 12:45:22

"совершенное отсутствие постоянства углов наклона насечек гурта данного предмета" уже является доводом достаточным для признания данной монеты неподлинной.

Не устраивает также полное отсутствие постоянства ширины насечек гурта данного предмета.



Вы понимаете что для этих монеток характерен такой гурт? Вот проходы монет. Сравнивайте гурты. Можете ещё поискать проходы, с гуртом будет тоже самое. 


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.09.2015 - 06:35:37
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.05.2012 - 13:05:37

"совершенное отсутствие постоянства углов наклона насечек гурта данного предмета" уже является доводом достаточным для признания данной монеты неподлинной.

Не устраивает также полное отсутствие постоянства ширины насечек гурта данного предмета.



Это тоже характерно. Ну посмотрите какую-нибудь приличную коллекцию, чтобы было 2-3 десятка рублей этого периода и пересмотрите гурты. Всё поймёте сами. Если захотите, конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 07.05.2012 - 13:32:48

Это тоже характерно. Ну посмотрите какую-нибудь приличную коллекцию, чтобы было 2-3 десятка рублей этого периода и пересмотрите гурты. Всё поймёте сами. Если захотите, конечно.

"отсутствие постоянства углов наклона насечек"
и
"отсутствие постоянства ширины насечек гурта" не могут быть "характерными" в принципе.

Наличие на монете указанных мною недостатков не отвечает важнейшей (основной) задаче оформления гурта – защите монеты от подделки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.05.2012 - 13:41:11

"отсутствие постоянства углов наклона насечек"
и
"отсутствие постоянства ширины насечек гурта" не могут быть "характерными" в принципе.

Наличие на монете указанных мною недостатков не отвечает важнейшей (основной) задаче оформления гурта – защите монеты от подделки.



Оно, может быть, и не отвечает, но... оно было именно так. Если сможете доказать обратное - с фактами и фотографиями в руках - то флаг Вам в руки и ... не буду продолжать, а то ещё поймёте неправильно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.05.2012 - 14:07:21

"отсутствие постоянства углов наклона насечек"
и
"отсутствие постоянства ширины насечек гурта" не могут быть "характерными" в принципе.

Наличие на монете указанных мною недостатков не отвечает важнейшей (основной) задаче оформления гурта – защите монеты от подделки.

По поводу подделок полностью с вами согласен , но вот в то время зашишались именно так, потому что фальшивомонетчики такого уровня на тот момент достичь не могли. Поэтому если увидите совершенно идеальный по вашим меркам гурт, то это должно вас натолкнуть на мысль о фуфельности монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 07.05.2012 - 14:07:24

А тут и доказывать нечего, ибо все на виду. На картинке №3 см. пример результата работы гуртильного инструмента, как процесса механической обработки гурта заготовки монеты, на Санкт-Петербургском монетном дворе. .

Прикрепленные изображения

  • Рубль 1772 СПБ TI АШ.г.ф.2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.05.2012 - 14:19:00

А тут и доказывать нечего, ибо все на виду.

На картинке №3 см. пример результата работы гуртильного инструмента, как процесса механической обработки гурта заготовки монеты, на Санкт-Петербургском монетном дворе.

.



Ну посмотрите внимательно - здесь тоже шаг не очень постоянный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 uri

uri

    лаборант

  • Коллекционер
  • 460 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Белгород
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 07.05.2012 - 14:22:11

А тут и доказывать нечего, ибо все на виду.

На картинке №3 см. пример результата работы гуртильного инструмента, как процесса механической обработки гурта заготовки монеты, на Санкт-Петербургском монетном дворе.

.

Вы на фото полностью покажите вашу монету.
Пока что вы обосрали торги, доводов в пользу фуфла я не увидел. С вашей позицией по поводу гурта я не согласен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей