3 копейки 1961 г Ф-139 на мельхиоровом кружке 20 коп 1957 г?

[adara78 36]

Приветствую всех!

Имеется такая вот монетка.

Точнее их две.Одна Ф-139,другая Ф-140.

Но одна-чеканена на мельхиоровой заготовке(предположительно!) от 20 копеек 1957 года.

Понятно,что над монеткой очень поиздевались.

Но все-таки-информации в каталогах по такой перепутке в металле я не нашел.

Есть информация только о перепутке в медно-никеле.

(О ней создам сейчас отдельную тему.)

Пока же прошу высказаться по исследуемой.

Любые фото и т.п. сделаю.

В подлинности уверен.

Интересна оценка монетки.

Жду Ваших мнений!

С уважением Стас.

[adara78 36]

Вижу,моя тема не пользуется популярностью!

Добавлю фото при дневном свете.

Прошу высказываться,а не отмалчиваться!

С уважением Стас.

[Moneymaker 369]

Прошу высказываться,а не отмалчиваться!

С уважением Стас.

Ну Вы прямо как на дуэль вызываете!

Цвет монеты вполне себе мельхиоровый, НО вес - нет. Т.к. и цвет, и вес могут варьироваться от монеты к монете (3.36 - это довольно мало для мельхиора, но всё же может быть, особенно с учётом повреждений), боюсь, что единственный способ определить металл наверняка в данном случае - спектральный анализ. Я бы посоветовал его сделать, т.к. если подтвердится "мельхиоровость" данного кружка, интерес у народа будет заметно выше.

P.S. Можете ещё хорошим МД проверить её, они дают очень чёткий разный сигнал на медно-никелевые и на мельхиоровые монеты, но всё же в 10 раз лучше отдать на экспертизу.

Изменено 5 мая 2012, 10:00:31 пользователем Moneymaker

[adara78 36]

Итак,друзья!

Только что провели исследования МД-шником X-Terra 705

вместе с нашим форумчанином Строителем.

Результаты:

20 копеек 1961-показания 8

3 копейки 1961 Ф-140 на заготовке 20 копеек 1961-показания 8

20 копеек 1957-показания-10-12

3 копейки (обсуждаемые) 1961 Ф-139 на заготовке 20 копеек 1957-10-12

Так что вроде бы подтверждается!

Существуют такие перепутки!

Жду мнений!

[Строитель 5]

Итак,друзья!

Только что провели исследования МД-шником X-Terra 705

вместе с нашим форумчанином Строителем.

Результаты:

20 копеек 1961-показания 8

3 копейки 1961 Ф-140 на заготовке 20 копеек 1961-показания 8

20 копеек 1957-показания-10-12

3 копейки (обсуждаемые) 1961 Ф-139 на заготовке 20 копеек 1957-10-12

Так что вроде бы подтверждается!

Существуют такие перепутки!

Жду мнений!

Все так, как говорит Станислав. Могу добавить, что обычные 3 коп. 1961 года ("желтые") давали отклик со значением "28".

Тест проводился, естественно, по воздуху. Расстояние до катушки 5-10 см.

[Jaroslaff 5 283]

Показания МД, конечно, не стоит принимать всерьёз. Но вот сравнение цвета явно в пользу выдвинутой версии. Но, в любом случае, по картинкам окончательные выводы делать нельзя.

[Omar 1 914]

Показания МД, конечно, не стоит принимать всерьёз.

Ну, это Ваше частное мнение. Мой собственный опыт дает основание утверждать обратное.

[Jaroslaff 5 283]

Ну, это Ваше частное мнение. Мой собственный опыт дает основание утверждать обратное.

Разумеется, это моё частное мнение. Как и все прочие мои мнения по всем остальным вопросам.

[Sews 339]

Посмотрел, пощупал.

Одна перепутка 3,39 грамма, вторая 3,4. Которая никелевая никелевая и есть, проблем нет.

Обсуждаемая. Металлодетектор конечно приборный анализ... Только вот глазами видно, что "мельхиор" этот очень сильно похож на едрёно мытый никель. С согласия текущего владельца в месте варварского вмешательства в тело монеты было сделано несколько зачисток поля тех мест, для визуальной оценки металла (не в 8х лупу их не видно даже, так что урона нет абсолютно). Так вот блеск чистого металла точно такой же как и на никеле. Под "никелем" имею в виду конечно медно-никелевый сплав обычного 20 коп1961.

Ещё чисто визуально смотря на столбик со стороны гуртов из 4х монет - 20к57, 20к61, и обе вынырнувшие перепутки - видно, что обсуждаемый предмет гораздо ближе к мельхиору. Но, блин,чистый метал никель и всё тут

В общем без хорошей аналитической проверки я бы денег дал только как за никель. А потенциальные покупцы решайте сами. 10 на 90, что никель.

Сейчас редко бываю, потому если у кого есть вопросы/предложения - всё в почту.

[Sews 339]

Возможный пессимизм вызван прежде всего после осмотра в недалёком прошлом больших "собраний" именно таких перепуток. Кто знает - в Екатеринбурге у одного товарища нашей стаи есть большая подборка... Потратил пару часов смотря, не нашёл НИЧЕГО. По прежнему наверно новичкам впаривает "редкие перепутки ниже цен рынка"

[adara78 36]

Евгений,приветствую!

Не смог связаться,чтобы задать важный для меня вопрос.

Суть такова-если это едрено отмытый никель-значит мельхиором и не пахнет.

Так ведь?

Значит и спектральный,наш местный анализ должен будет показать именно медно-никель.Так?

Если получится-попрошу,чтобы "стрельнули" именно в место нашего с Вами вмешательства-скобления.

Самому же интересно.Да и договорился уже.

В общем-интересен ответ на заданный выше вопрос.

С уважением Стас.

[adara78 36]

Приветствую всех!

Только вернулся из лаборатории.

Наконец-таки сделал спектральный анализ монеты.

Результат такой:

Cu-79.36

Ni-19.45

Fe-0.54

Mn-0.19

Похоже нужно дополнять каталоги.

Если честно-делал анализ для самоуспокоения.

Все-таки такую карусель закрутил.Для того,чтобы сделать спектральный анализ вышел аж на одного из директоров нашего "Мечела".

Не догадался сделать снимок с экрана прибора.Просто записал показатели.

Ведь если честно-подумал,что эти показания для медно-никеля.

А потом домой приехал,списался с уважаемыми форумчанами и понял,что отсутствие цинка говорит о том,что это-не медно-никель.

Вот так вот.

Всем спасибо и за скептецизм,и за поддержку!

[adara78 36]

Принято решение выставить монетку сегодня на аукцион.

Просьба желающих поучаствовать обозначиться.

Старт в 5 тысяч рублей будет уместным?

[ФЕДОРИН 2 727]

Ваш сплав очень близок к обычному мельхиору: Медь-78, Никель-21, Железо-0,2, Марганец-0,2, Кобальт-0,01.

И соответственно он более близок к металлу "никеля" до 1961-го, чем после. Но ничего необычного здесь нет.

Славу богу, пока коллекционеры собирают монеты, а не спектральные анализы.

[adara78 36]

Андрей Иванович,здравствуйте!

Так я не могу понять чеканена ли эта трешка на дореформенной заготовке или послереформенной?

[PaveL 1 073]

Андрей Иванович,здравствуйте!

Так я не могу понять чеканена ли эта трешка на дореформенной заготовке или послереформенной?

на дореформенной.

[adara78 36]

Спасибо!

А то после ответа Андрея Ивановича я опять стал не понимать.

Но мнений насчет желания участвовать в аукционе я так и не вижу!(((

[PaveL 1 073]

5 должны дать, мне кажется. предмет-то интересный. и за обычную могли бы. тем более ее можно поправить при желании.

[Omar 1 914]

на дореформенной.

Это и после МД было понятно.

[PaveL 1 073]

Это и после МД было понятно.

ну так я после показаний МД на соседнем и написал об этом. ну проверил человек, дополнительно убедился.

[adara78 36]

Ну,вот и все!

Монетка выставлена на аукцион:

"Перепутка" 3 копейки 1961 года Ф-139 на мельхиоровой заготовке для 20 копеек!

Приглашаю всех заинтересованных.

Старт-5000 рублей.

Удачи!!!

[Dimidskiy 0]

Ну,вот и все!

Монетка выставлена на аукцион:

"Перепутка" 3 копейки 1961 года Ф-139 на мельхиоровой заготовке для 20 копеек!

Приглашаю всех заинтересованных.

Старт-5000 рублей.

Удачи!!!

Мне кажется что она натёрта ртутью. Вот моё мнение если оно когото..?

[Vanomah 43]

Мне кажется что она натёрта ртутью. Вот моё мнение если оно когото..?

Не обижайтесь, но после столь длительного обсуждения Ваш пост больше похож на "пук из-за угла"...

[iff 10 169]

Мне кажется что она натёрта ртутью. Вот моё мнение если оно когото..?

Не кого-то, а чего-то: спектральный анализ ртути не распознал?

[adara78 36]

Совсем забыл!

Хочу сообщить,что результат проведенного нынешним обладателем монетки подтвердил,

что монетка из мельхиора.

Т.е. на дореформенной заготовке 20 копеек!