Перейти к содержимому


Фотография

Этика нумизмата.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 229

#51 Dr.Ser

Dr.Ser

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Имя, отчество:Михалыч
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 77
MS63

Отправлено 03.05.2012 - 21:51:17

Ох уж эти сказочники... Видали мы такую старушку на Таганке , с горстью серебра , которое к магниту липнет... И таджика с кувшином монет , по русски едва говорящего , но расценившего всё по "лечебнику" минус 10% за опт ... Халявы нет. И за то, что сегодня удалось ухватить задарма , завтра придётся расплачиваться в три цены. Всемирный закон сохранения...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 03.05.2012 - 21:54:35

Мы обсуждаем конкретную историю, Ваши истории тут ни причем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 140
Prf70

Отправлено 03.05.2012 - 22:25:04

Мы обсуждаем конкретную историю, Ваши истории тут ни причем.

Кстати, насчёт этики. Вот несколько отрывочные данные из биографии автора. возможно они прольют свет на то, ЧТО она понимает под этикой и стоит ли воспринимать всерьёз её призывы к честности и морали:

"Born in Altona, Illinois in 1959, Headley claims to have dropped out of school in the eighth grade after a difficult childhood. She later moved to Los Angeles, California where she worked as a prostitute.

An offshoot of the original Roscoe Gang, the new group hacked into various network systems based in California, including U.S. Leasing in December 1982 and the Digital Equipment Corporation.

В 1987 году «заклятый приятель» Стива Джобса Билл Гейтс предложил Сьюзен зарплату, от которой нельзя было отказаться, и она перешла работать в Microsoft, где и создала все иконки новой операционной системы Windows. А еще – карты для популярной компьютерной игры «Косынка», в которую офисные работники непрочь перекинуться и сегодня.

На рубеже 1980-х – 1990-х годов одним из крутейших хакеров мира была Сьюзен Хэдли, работавшая под ником «Гром» (Thunder). Сьюзен известна как создательница первого в мире компьютерного вируса, а также как ас по взлому правительственных баз данных. В конце 1990-х Сьюзен отошла от дел и переключилась на более мирные занятия – покер и коллекционирование старинных монет."

Так кто в этой истории был монстром, вполне безобидный дилер или она, с таким послужным списком? :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 03.05.2012 - 22:47:30

Да поймите же: мы обсуждаем историю, литературный сюжет. Не имеет смысла обобщать "старушек" на почве собственного опыта и законов сохранения. Для предотвращения проблем (таджики, фуфлогоны, потери) существует профессионализм. Во всем остальном желательно наличие достоинства и чести. Отсутствие оного пиндос великолепно продемонстрировал. Не надо обсуждать случай в контексте личности писателя. Иначе у нас будут проблемы с мировой литературой высшей пробы. Принцип "без лоха и жизнь плоха" - это отвратительно, в какие-бы одежды не рядился.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 03.05.2012 - 22:52:21

Блин, ну почему никак не работает кнопка "правка"? Уже достало. И нафига она есть? Просто хотел добавить насчет литературы: Достаточно того, что верно схвачен типовой сюжет, что это обсуждение и подтверждает))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 show

show

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:NJ
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.05.2012 - 23:46:35

Вот несколько отрывочные данные из биографии автора. возможно они прольют свет на то, ЧТО она понимает под этикой и стоит ли воспринимать всерьёз её призывы к честности и морали:

Вы немножко не то нагуглили. Это другая Сьюзен Хедли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 140
Prf70

Отправлено 04.05.2012 - 00:16:30

Вы немножко не то нагуглили. Это другая Сьюзен Хедли.


В смысле - обе они увлекаются монетами? Или укажите мне тогда на любую из приведённых мною цитат, которая относится к другой персоне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 show

show

    карапуз

  • Новичок
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Город:NJ
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.05.2012 - 00:39:20

Сьюзен Хедли, которая хакер, увлекается монетами лишь по версии русского журналиста, который тоже ошибочно решил, что это один и тот же человек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Long_Piter

Long_Piter

    аспирант

  • Коллекционер
  • 382 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 45
MS61

Отправлено 04.05.2012 - 00:42:57

На рубеже 1980-х – 1990-х годов одним из крутейших хакеров мира была Сьюзен Хэдли, работавшая под ником «Гром» (Thunder). Сьюзен известна как создательница первого в мире компьютерного вируса, а также как ас по взлому правительственных баз данных. В конце 1990-х Сьюзен отошла от дел и переключилась на более мирные занятия – покер и коллекционирование старинных монет."

Так кто в этой истории был монстром, вполне безобидный дилер или она, с таким послужным списком? :blush:


Т.е. мораль рассказа на самом деле такая: "Любой крутейший хакер рано или поздно окажется в наручниках." ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 04.05.2012 - 02:16:34

А по-моему, надо отличать "этику барыг" от этики нумизмата. Вот настоящее проявление нумизматической этики: http://coins.su/foru...=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 04.05.2012 - 08:06:51

А по-моему, надо отличать "этику барыг" от этики нумизмата.

Барыга торгующий монетами - это и есть нумизмат, других нумизматов не бывает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 04.05.2012 - 08:11:34

Барыга торгующий монетами - это и есть нумизмат, других нумизматов не бывает.


Это Вы так думаете. И пытаетесь всех в этом убедить. Напрасно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 04.05.2012 - 08:15:23

Вот уж действительно неправда ваша,Форест. Барыгу интересует нажива,всё равно на чём. Монеты не пойдут-будет сантехникой барыжить или свёклой...Нумизмата МОНЕТЫ интересуют собственно больше наживы. Потому и зовётся так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 04.05.2012 - 08:31:53

Вот уж действительно неправда ваша,Форест. Барыгу интересует нажива,всё равно на чём. Монеты не пойдут-будет сантехникой барыжить или свёклой...Нумизмата МОНЕТЫ интересуют собственно больше наживы. Потому и зовётся так.

Ага, только по ссылке на проявление нумизматической этики - почему то монета участников интересует меньше всего. По общечеловеческой этике монета однозначно должна достаться победителю, а всё остальное - примочки нумизматов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 04.05.2012 - 08:36:56

Это Вы так думаете. И пытаетесь всех в этом убедить. Напрасно.

Зачем тут думать? Достаточно по сторонам посмотреть. Если Вы наблюдаете нечто иное - поведайте миру, пожалуйста! 99.9% нумизматов покупают монеты, что бы продать дороже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Anubis

Anubis

    магистр

  • Коллекционер
  • 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва, Вильнюс
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.05.2012 - 08:48:06

Каждая палка о двух концах. Автор через плечо увидела кувшин того и горсть этого и сразу прикинула сколько многих тысач это стОит. и дилер, сцука, не дает конечную цену :devil: Наверное вот для таких праведников на ихнем канале History показывают програмку Pawn Stars, ну типа звезды ломбарда. Там в контору приносят разное, правда монет не припоминаю, и хозяин обычно предлагает треть а то и четьверть цены. Даже в тех случаях, когда приглашонный эксперт при клиете называет примерно реальную цену. И говорит, что не потому, что это того не стоит, но потому, что он покупает не для себя, а чтобы продать и ещё на хлебушек заработать. Не ну я понимаю, что это ТВ шоу, но цель наверное в том, чтобы вбить, что не надо от скупщика ждать полной цены.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 04.05.2012 - 08:49:26

Зачем тут думать? Достаточно по сторонам посмотреть. Если Вы наблюдаете нечто иное - поведайте миру, пожалуйста! 99.9% нумизматов покупают монеты, что бы продать дороже.


Это, очевидно, по результатам обследования не менее 1000 нумизматов? Чисто по заявленной цифре 99,9%.

А вообще, нумизмата от барыги отличает то, что нумизмат занимается нумизматикой, а перепродажей монет занимается попутно или не занимается вообще (такие тоже есть, хотя, как я понял, Вам не встречались), а для барыги главное именно перепродажа. Иногда он и нумизматикой занимается. Попутно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 04.05.2012 - 08:58:55

Барыга торгующий монетами - это и есть нумизмат, других нумизматов не бывает.

Скажи мне кто твой друг... (С)
А, впрочем, уже не надо:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 04.05.2012 - 09:11:30

а для барыги главное именно перепродажа. Иногда он и нумизматикой занимается. Попутно.

Он вынужден заниматься нумизматикой и чем лучше он в ней разбирается, тем больше он зарабатывет :rolleyes:
Если будут вопроссы по мне, скажу сразу, уже наверное лет 5 не продаю, не перепродаю монеты, дубли просто дарю знакомым.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 169 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 04.05.2012 - 09:58:09

Вот приносит человек кольцевик, 1804 перепутку или 1809 с орлом 1806-ого, продаёт дороже чем стоит обычный 1804-ый или обычный 1809-ый. Если я купил монету по его цене я его обманул? Мне надо сказать, что монета стоит на порядок или несколько порядков дороже? Что я получу за свои знания(считай работа), кроме спасибо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 885 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 140
Prf70

Отправлено 04.05.2012 - 10:30:01

Сьюзен Хедли, которая хакер, увлекается монетами лишь по версии русского журналиста, который тоже ошибочно решил, что это один и тот же человек.

Наверное Вы правы - вот что происходит после чтения историй про Пиноккио адаптированного под Буратино, и кувшин с долларами - под кувшин с рублями, тут несложно перепутать Сьюзен Хедли со Сьюзен Хедли :blush: Но откудв дилеру и полицейскому в этой истории было понять, что эта "не та" Сьюзен Хедли, если она и именем и поведением маскировалась по "ту самую". :rolleyes:

Сообщение отредактировал iff: 04.05.2012 - 10:30:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 849 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 346
MS70

Отправлено 04.05.2012 - 10:30:40

Купил по его цене - нормально. Но, уже видя очень высокий заработок, хамовато опускать продавца по цене - мерзость. Алчность, жлобство... как угодно назови. В широком смысле такая стратегия приводит к краху. Например, раковые клетки умирают вместе с организмом, от которого много хотели хапнуть. В узком смысле подобное поведение контрагента, например в моей жизни, приводило к тому, что я сам начинал изучать тему и становился в итоге его конурентом, иногда более сильным. Он мог бы долго снимать хорошие сливки, но жлобство помешало. Я не про монеты. В области коллекционирования есть дилеры, которые потеряли меня как клиента, ибо предпочитали видеть во мне недоумка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 393 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 04.05.2012 - 10:34:40

Зачем тут думать? Достаточно по сторонам посмотреть. Если Вы наблюдаете нечто иное - поведайте миру, пожалуйста! 99.9% нумизматов покупают монеты, что бы продать дороже.

Это да,но причина всего процесса купли-продажи для нумизмата,двигатель нумизматической торговли,так сказать,это поиск монеты,которой нет в коллекции,или замена состояния.
Не заинтересованные в этом процессе люди,вряд ли долго задержаться в этом деле.Т.к. нервное через чур оно.На одном барыжном интересе в нём долго не протянуть.
Проще торговать чем угодно другим.
имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 04.05.2012 - 11:39:05

... отошла от дел и переключилась на ... покер и коллекционирование старинных монет

Моя мечта... может, только местами бы поменял эти мирные занятия...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 04.05.2012 - 11:40:24

...нумизмат занимается нумизматикой, а перепродажей монет ... не занимается вообще (такие тоже есть, хотя, как я понял, Вам не встречались)

Это я... :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей