Перейти к содержимому


Фотография

Аверс аверс и реверс реверс


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 394 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 01.05.2012 - 20:06:39

Уважаемые коллеги!подскажите встречаются ли в природе монеты РСФСР,СССР периода 21-91 годов с редким браком соотношения аверс аверс и реверс реверс сторон монеты?Всем спасибо за ответы!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 01.05.2012 - 20:13:12

Уважаемые коллеги!подскажите встречаются ли в природе монеты РСФСР,СССР периода 21-91 годов с редким браком соотношения аверс аверс и реверс реверс сторон монеты?Всем спасибо за ответы!


что Вы подразумеваете под "редким браком соотношения аверс аверс и реверс реверс сторон монеты"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 394 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 01.05.2012 - 20:35:53

наличие на обеих сторонах монеты одинакового изображение аверса или реверса,в простонародье пиратка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 538 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 543
Prf69

Отправлено 01.05.2012 - 20:44:22

наличие на обеих сторонах монеты одинакового изображение аверса или реверса,в простонародье пиратка

Пока что слышал про 2 такие монеты.
http://coins.su/foru...ndpost&p=832949
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 01.05.2012 - 23:05:49

Среди советской юбилейки такое тоже встречается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 538 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 543
Prf69

Отправлено 01.05.2012 - 23:09:01

Среди советской юбилейки такое тоже встречается.

Встречается, но статус этих браков не вполне очевиден... Всё-таки многие склонны считать такие рубли "баловством" работников МД.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 01.05.2012 - 23:16:25

Встречается, но статус этих браков не вполне очевиден... Всё-таки многие склонны считать такие рубли "баловством" работников МД.

Наверняка не без этого.
Так наверно если не бОльшая, то уж точно существенная часть современных браков связана с этим "баловством", в России уж точно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 538 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 543
Prf69

Отправлено 01.05.2012 - 23:23:02

Наверняка не без этого.
Так наверно если не бОльшая, то уж точно существенная часть современных браков связана с этим "баловством", в России уж точно.

Законы рынка, будь они неладны...

Толстой с двумя аверсами - 65000р
нахрен он кому нужен? заказуха ж
раньше стоил 20-30 долл
сейчас я бы думал что стоит максимум 500 долл
шизааааа

http://coins.su/foru...ndpost&p=438594
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 02.05.2012 - 07:45:46

А как объяснить покупателю, что два аверса - это Толстой? Ну, если он не сектант, например.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 981 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 02.05.2012 - 08:26:50

так там так и написано, плюс портрет... :hysterical: п.с. на юбилейках аверс не герб а портрет юбилейщика...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 02.05.2012 - 15:44:41

п.с. на юбилейках аверс не герб а портрет юбилейщика...


Это с каких пор? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 02.05.2012 - 20:43:25

Монеты Советов с двумя аверсами или двумя реверсами периода 1921 - 1991 гг. встречаются. Очень редко, но такие монеты мелких номиналов находили из обращения, т. е. это никакое не пиратство, а обычное раздолбайство работников МД. Ну пришли в понедельник, головка - то бо - бо. Вот и начеканили брака. Но все эти монеты - мелких номиналов (от 1 копейки до 20 копеек). И то никто не может дать 100%, что и среди них не затесались "пираты". Все известные мелкие монеты такого рода относятся только к периоду после реформы 1961 года. Оно и понятно, потому что чем больше бардака в стране, тем больше его и на Монетном дворе. И тем больше и вероятность появления браков в бОльших количествах, чем раньше, а также и в большем ассортименте. О монетах более раннего (до 1961 года) периода имею только пару сообщений, сам таких "двухсторонних оттисков", как их называют, раннего периода не встречал. Не было таких монет этого периода (до 1961 г.) и у Л. Ф., а он - то был истинным фанатом советских монет, в том числе и брака. Из более ранних монет как раз Л. Ф. мне говорил о каком - то пятаке, он его видел, но почему - то не смог приобрести. Вторую монету просто не помню. А вот "двухсторонние оттиски" юбилейных рублей СССР - явная "заказуха" (или "пиратство", не собираюсь ни с кем спорить об этих терминах). Но главное - они изготавливались в ущерб коллекционерам, для удовлетворения их нумизматического зуда и облегчения их кошельков. Они стали встречаться перед распадом СССР, насколько я помню, были монеты "два герба" с датой "1988", а потом и другие монеты типа "Шевченко"/"Шевченко" или даже "Шевченко"/"Лермонтов". После распада СССР это дело было продолжено в виде двухсторонних 3 - рублевых монет "19 августа"/"19 августа", "Год космоса"/"Год космоса", "Год космоса"/"19 августа", "Герб"/"Герб" (тогда это были "купола") и т. д. Следует также учесть, что многие из этих монет были качества "Пруф" и "Бриллиант - анциркулейтед". Также были обычные монеты (не двухсторонние и тоже 3 - х рублевики) с гладкими гуртами, с поворотами осей на 180 градусов. В общем, было с чем поразвлекаться. Как потом говорили (и вроде даже была какая - то небольшая статья в какой - то из московских газет), изготовителя и распространителя этих юбилейных монет потом посадили и он отмотал свои 15 лет по полной программе, без амнистий и скидок. Сел почти сразу после распада СССР, а вышел только совсем недавно, уже при новой России. Потом ещё была целая история с выпуском двухсторонних монет от 1 копейки до 10 рублей (биметалл) в 2007 - 2009 гг. на СПМД, но об этом все давно уже знают и это не раз обсуждалось. Т. к. я сам люблю и собираю необычные монеты Советов и современной России (монеты с несоответствующими гербами, датами, в "чужих" металлах, "двухсторонние оттиски", "залипушки" и прочий бред), то по этим "двухсторонним оттискам" могу только сказать, что их есть у меня. Ну не море, конечно, но небольшая лужица, как я люблю говорить,есть. И те, которых нет, готов купить по достаточно высоким ценам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Беня

Беня

    СЕКТАНТ

  • Коллекционер
  • 1 640 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Синеокая
Репутация: 219
MS67

Отправлено 02.05.2012 - 21:35:04

недавно обсуждали один такой "раритет" продавец просит за него аж 65 "умерщленных енотов" по блиц цене ( правда фото более детальное не дает) - не музей говорит....... :D :blink: :wacko: http://ay.tut.by/lot...-508848918.html

Сообщение отредактировал Беня: 02.05.2012 - 21:35:20

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 02.05.2012 - 22:10:17

Такие монеты, причём по таким фото пусть у него енот и покупает. Причём дохлый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 05.05.2012 - 19:48:03

Тут на днях показали ещё МЕШОК современных монет, изготовленных в ущерб нумизматам. Принёс их, по всей видимости, какой - то засланный казачок. Человек, которого я раньше никогда не видел. Но цены существенно (раза в два и более) повышены. Видимо, процесс изготовления таких монет продолжается, но он стал труднее. Собирать всё это - уже никаких денег не хватит. А вы говорите: "Купаться". Вода - то холодная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Alexidiss

Alexidiss

    тролль

  • Заблокированный
  • 123 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
Репутация: -18
подпорченная карма

Отправлено 05.05.2012 - 23:44:07

Тут на днях показали ещё МЕШОК современных монет, изготовленных в ущерб нумизматам. Принёс их, по всей видимости, какой - то засланный казачок. Человек, которого я раньше никогда не видел. Но цены существенно (раза в два и более) повышены. Видимо, процесс изготовления таких монет продолжается, но он стал труднее. Собирать всё это - уже никаких денег не хватит. А вы говорите: "Купаться". Вода - то холодная.


А кто-то не будем показывать пальцем кто, недавно писал на одном из форумов что данное явление разовое, и несистематическое, и о данных фактах - длительной и продолжительной истории как воровста, так и заказухи тянущейся на СПМД аж с 1990х ему особо не известно... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 12.05.2012 - 10:55:28

Видимо, процесс изготовления таких монет продолжается, но он стал труднее.

А с какими датами на монетах был этот мешок?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 12.05.2012 - 21:21:09

В том - то и сюжет, что там вроде эту контору прикрыли где - то в начале 2009 года, а тут уже современные монеты пошли. 2011 и 2012 годы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.05.2012 - 22:37:40

В том - то и сюжет, что там вроде эту контору прикрыли где - то в начале 2009 года, а тут уже современные монеты пошли. 2011 и 2012 годы.

А не возникала мысль, что такие делают постоянно, и только изредка небольшую часть удаётся принести в мешке?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 18.05.2012 - 08:23:33

Дык в начале 2009 года там вроде целую смену за эти проделки уже уволили. Я полагал (как теперь выяснилось, наивно), что это означает финиш этого процесса...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 18.05.2012 - 08:37:11

А не возникала мысль, что такие делают постоянно, и только изредка небольшую часть удаётся принести в мешке?

Уважаемый Форест, как понимать Ваш пост: т.е. Вы согласны, что это специально сделанные изделия (не буду называть для Вас неудобным словом "Заказуха" и для каких целей)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 театрал

театрал

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 153 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 18.05.2012 - 09:59:09

В стране,где главная и единственная цель стала прибыль-всё возможно.Почему отказывать работникам МД в уме и изворотливости,когда хочется денег,тем более,когда они рядом?Теперь уже нет моральных тормозов и парткомиссий
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Paule

Paule

    Помним, любим, скорбим :(

  • Помним, любим, скорбим
  • 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 18.05.2012 - 11:51:13

А не возникала мысль, что такие делают постоянно, и только изредка небольшую часть удаётся принести в мешке?

Я за Вами с плюсами не успеваю.

И только изредка, и небольшую часть.
Из тех тонн всевозможной и невозможной хрени, которая там (где - там? - Форест уже намекал) образуется.
Образуется она не для коллекционеров.

...А что до заказухи слезы из глазу, нет на нее указу, ждать до другого разу (с)

Сообщение отредактировал Paule: 18.05.2012 - 11:51:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 18.05.2012 - 17:09:26

Уважаемый Форест, как понимать Ваш пост: т.е. Вы согласны, что это специально сделанные изделия (не буду называть для Вас неудобным словом "Заказуха" и для каких целей)?

Да, это специально сделанные изделия, только не для коллекционеров, а в связи со спецификой технологии производства монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 18.05.2012 - 18:24:50

Монеты Советов с двумя аверсами или двумя реверсами периода 1921 - 1991 гг. встречаются. Очень редко, но такие монеты мелких номиналов находили из обращения.

Тогда можно их посмотреть? Почему перепутки по металлу постоянно в продаже, а таких монет никогда нет в продаже и вообще на аукционах?? Повторюсь, было бы очень и очень любопытно хотя бы на фото взглянуть на них. :wub:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей