Перейти к содержимому


Фотография

Икона Знамение Пресвятой Богородицы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 14:17:01

Уважаемые форумчане, можно ли определить по времени написания данную икону?, это конец 19го начало 20го века или ближе к середине 19го?, монастырка или деревенское письмо?, есть ли смысл оценивать её в рублёвом эквиваленте? п.с. если что-то не корректно спросил, прошу не пинать... п.п.с реальная цветопередача ближе к первой фотке... Фото-0331.jpg Фото-0334.jpg Фото-0335.jpg С уважением СтарецЪ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 16:44:18

Слишком много вопросов задал? :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 17:14:53

Мое мнение,что ближе к концу 19в. Похоже на монастырское письмо,мрачноватое. Возможно,что и деревенское.(30Мх70Д)) сэв вернется на джипаре из столицы,он все скажет по иконе.) А размер иконы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 27.04.2012 - 17:22:00

Слишком много вопросов задал? :sorry:

Лёш, привет!
Сколько ни смотрю на фото, но что-то вызывает отторжение, как будто "аверс" и "реверс" от двух разных икон.
Сам лик и Исус Христос изображены не иконографически, и впечатление такое, что приклеена на доску бумага, а вокруг
Богородицы просто раскрашено. Мне, кстати, 3 или 4 раза такие иконы попадались.
Ты посмотри в лупу на лик, если полутени в виде мелких точек, то это- бумага.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 17:24:23

Это письмо. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 27.04.2012 - 17:54:09

Это письмо. ;)

Если и окажется письмо, то никак не 19 век.
Нет и намёка на кракелюр, к тому же - масло, что не характерно (хотя и не обязательно) для 19-ого века.
У меня, например, есть заказ на старые доски, где уже ничего не осталось от былой иконы.
Приезжают, забирают и пишут на старой доске.
Я думаю, это тот же случай.
Была бы, конечно, эта икона у меня на руках, я бы сразу сказал, что это.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 18:20:30

Размер 35 х 50 см (для масштаба пачку положил на 2-м фото), икона с реставрации, доска лопнула, возил её реставратору, так что с уверенностью могу сказать что ни какой бумаги нет.
Удивляет надпись - Изображение Иконы Пресвятой Богородицы
Что значит изображение иконы ??? Как-то странно, при том что надпись сделана с соблюдением орфографии и видимо использовалась та-же краска что и для написание самой иконы, так-же для не совсем стандартный шпон для кон.19 века (сужу "со своей колокольни", хоть и полный профан в этом).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 27.04.2012 - 18:48:47

Размер 35 х 50 см (для масштаба пачку положил на 2-м фото), икона с реставрации, доска лопнула, возил её реставратору, так что с уверенностью могу сказать что ни какой бумаги нет.
Удивляет надпись - Изображение Иконы Пресвятой Богородицы
Что значит изображение иконы ??? Как-то странно, при том что надпись сделана с соблюдением орфографии и видимо использовалась та-же краска что и для написание самой иконы, так-же для не совсем стандартный шпон для кон.19 века (сужу "со своей колокольни", хоть и полный профан в этом).


Лёш, а толщина доски какая?
Ты уж меня извини, но это - не реставрация, а написание новой иконы.
Реставрация подразумевает (я имею ввиду лицевую сторону иконы) снятие поздних записей до оригинала, если это не многослойная икона, где технология снятия каждого слоя на отдельную доску очень сложна.
И реставратор, после снятия всех наслоений, может дописать икону только цветом, немного отличающемся от оригинала, чтобы было видно, где авторская работа, а где - нет, и, желательно, акварелью, а не темперой, чтобы потом можно было легко удалить. Поверь моему двадцатилетнему стажу в этой теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 19:14:23

Лёш, а толщина доски какая?
Ты уж меня извини, но это - не реставрация, а написание новой иконы.
Реставрация подразумевает (я имею ввиду лицевую сторону иконы) снятие поздних записей до оригинала, если это не многослойная икона, где технология снятия каждого слоя на отдельную доску очень сложна.
И реставратор, после снятия всех наслоений, может дописать икону только цветом, немного отличающемся от оригинала, чтобы было видно, где авторская работа, а где - нет, и, желательно, акварелью, а не темперой, чтобы потом можно было легко удалить. Поверь моему двадцатилетнему стажу в этой теме.

Саш, толщина доски 2 см, реставрация была в месте разлома доски и ещё в одном месте, место реставрации заметны по цвету при ближайшем рассмотрении, а уж чем и как реставрировали я не знаю, по времени это заняло примерно неделю...

...это всё что я могу сказать как простой обыватель (что вижу то пишу).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 19:19:58

...и ещё вопросики, сюжет канонический?, всмысле именно так должна выглядеть Икона Знамение Пресвятой Богородицы? Сюжет частый/не частый? такая странная (на мой обывательский взгляд) надпись Изображение Иконы Пресвятой Богородицы в норме?, если нет то в каких случаях так писалось (если таковые случаи допускаются)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 DED521

DED521

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 523 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псковская область
Репутация: 94
MS63

Отправлено 27.04.2012 - 19:23:23

Лёш, а фото ДО ты не делал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 27.04.2012 - 19:24:19

Делал, но это было с год назад, думал в компе осталось, сейчас искал не нашёл... :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Механик

Механик

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.04.2012 - 22:07:10

...и ещё вопросики, сюжет канонический?, всмысле именно так должна выглядеть Икона Знамение Пресвятой Богородицы? Сюжет частый/не частый? такая странная (на мой обывательский взгляд) надпись Изображение Иконы Пресвятой Богородицы в норме?, если нет то в каких случаях так писалось (если таковые случаи допускаются)?


Сюжет канонический. Частый. Надпись действительно странная. Вообще предметы, подобные Вашему атрибутируют по временным рамкам - кон.XIX, нач. XX вв. Да и доска видится от другой иконы. Походу дела "Знамение" поверху писАлось, после утраты(?) "родного" сюжета.(ИМХО конечно). Картинку одну нашел, для образца.

Прикрепленные изображения

  • Знамение.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей