Перейти к содержимому


Фотография

Денги Анны и полушка Елизаветы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 17.04.2012 - 21:39:34

Добрый вечер! Хочется прояснить некоторые моменты по своим монетам: 1. Сколько рядов перьев в хвосте у орла 1730г - 4 или 5? 2. Для полушки Елизаветы это убитое состояние или обычное? 3. Как оценить денги 1731г в таком состоянии? Буду благодарен за ответы. С уважением

Прикрепленные изображения

  • DSC00698 (Копировать).JPG
  • DSC00699 (Копировать) (Копировать) (Копировать).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 243 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 17.04.2012 - 21:44:36

1. 5 рядов перьев в хвосте 2. убитое 3. никак

Сообщение отредактировал Kaneps: 17.04.2012 - 21:44:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 17.04.2012 - 21:57:11

3. никак

ну если топикстатер точно определит, что над годом нет черты, то какую-то сумму можно будет выжать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 17.04.2012 - 22:05:44

1. 5 рядов перьев в хвосте
2. убитое
3. никак


У Семенова в Базовом каталоге при 5 рядах 7 листьев в лавр. ветви, а здесь 11
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 17.04.2012 - 22:09:16

У Семенова в Базовом каталоге при 5 рядах 7 листьев в лавр. ветви, а здесь 11

точнее 13
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 17.04.2012 - 22:23:01


2. убитое


Kaneps, а это какое состояние?

Прикрепленные изображения

  • elizaveta1-1759-poluska-Cu-XF-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 243 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 17.04.2012 - 23:05:26

Kaneps, а это какое состояние?


Это обмылок 1759 года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 17.04.2012 - 23:19:09

У Семенова в Базовом каталоге при 5 рядах 7 листьев в лавр. ветви, а здесь 11

У него две пятиперых, насколько помню, отличаются крестами, а семь лисков - это из корпуса, только одна из них
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 18.04.2012 - 21:48:06

Это обмылок 1759 года


Как-то слишком безапелляционно.



Монета полушка 1759 года.
Состояние XF.
Средняя цена: 6120 рублей (по 1 лоту).
Торги по представленной на фото монете состоялись на аукционе Ефимок 03 июня 2010 года.
Достигнутая цена на торгах: 6120 рублей.


Жаль, что никто больше не ответил
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 18.04.2012 - 22:02:15

У него две пятиперых, насколько помню, отличаются крестами, а семь лисков - это из корпуса, только одна из них


С узорным крестом - 7листьев, а здесь крест узорный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 18.04.2012 - 22:05:06

Как-то слишком безапелляционно.



Монета полушка 1759 года.
Состояние XF.
Средняя цена: 6120 рублей (по 1 лоту).
Торги по представленной на фото монете состоялись на аукционе Ефимок 03 июня 2010 года.
Достигнутая цена на торгах: 6120 рублей.


Жаль, что никто больше не ответил


а выделенное текстом к какой монете относится?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 18.04.2012 - 22:18:48

а выделенное текстом к какой монете относится?


к этой

Прикрепленные изображения

  • elizaveta1-1759-poluska-аверс.jpg
  • elizaveta1-1759-poluska-Cu-XF-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 18.04.2012 - 22:22:39

в моем понимании монета с утраченной оригинальной поверхностью (по крайней мере на аверсе) не может быть XF.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 19.04.2012 - 18:53:58

в моем понимании монета с утраченной оригинальной поверхностью (по крайней мере на аверсе) не может быть XF.


Я бы с Вами легко согласился, но это оценка уважаемого аукциона.
Возможно, на фото не видно оригинальной поверхности, тем более, что на Ефимке покрывают монеты спец. мастикой (если я не ошибаюсь).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 19.04.2012 - 19:25:14

Я бы с Вами легко согласился, но это оценка уважаемого аукциона....



Значит, этот аукцион ТАК СИЛЬНО дорожит уважением.... XF подразумевает оригинальную поверхность, обычно - с остатками штемпельного блеска.

Именно из-за отсутствия единообразного понимания магических букв с цифрами после них, я пользуюсь упрощённой системой оценки состояния:

1. Нравится
2. Не нравится
3. Нравится за эту (указать) сумму денег
Дополнительно:
4. Нравится больше, чем...
5. Нравится меньше, чем....

В конце концов мы собираем именно то, что НАМ нравится, а не что соответствует этим самым магическим цифрам.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 19.04.2012 - 19:25:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 19.04.2012 - 22:38:48

Но у вензельной стороны хорошая сохранность, а остатки штемпельного блеска может скрывать мастика. А вообще-то оценка состояния монет слишком субъективна. Часто к редким монетам предъявляют те же требования, что и к не редким. Но меня больше интересует денга 1730 крест узорный в хвосте орла 5 рядов перьев. Можно ли 13 лавровых листьев считать разновидностью? В Базовом каталоге В.Семенова она с 7 листьями. Или там не 5 рядов?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 243 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 861
PROOF

Отправлено 19.04.2012 - 22:46:16

а остатки штемпельного блеска может скрывать мастика.



Бред


Часто к редким монетам предъявляют те же требования, что и к не редким.


Степень редкости никак не влияет на степень сохранности.


Можно ли 13 лавровых листьев считать разновидностью?


Да
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 19.04.2012 - 23:10:33

[quote name='Kaneps'
Бред




Степень редкости никак не влияет на степень сохранности.


Зато степень редкости влияет на наше отношение к монете: редкую даже в убитом состоянии кладем в коллекцию, пока не найдем лучше.
Кстати, Вы можете показать полушку 1759г в хорошем состоянии?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 765 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 20.04.2012 - 08:52:24

Оценка состояния этой полушки XF взята по видимости с сайта "Архив монет", Ефимок с декабря 2007 года так не оценивает. К сожалению большинство аукционов страдают завышением состояния продаваемых у них монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.04.2012 - 18:24:58

меня больше интересует денга 1730 крест узорный в хвосте орла 5 рядов перьев. Можно ли 13 лавровых листьев считать разновидностью? В Базовом каталоге В.Семенова она с 7 листьями. Или там не 5 рядов? Jaroslaff, а как Вы считаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 20.04.2012 - 19:41:51

Денга 1730 г - Да - штемпельная разновидность.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.04.2012 - 20:57:09

Так можно гордиться или как?

Прикрепленные изображения

  • DSC00715 (Копировать).JPG
  • DSC00716 (Копировать).JPG
  • DSC00717 (Копировать).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.04.2012 - 21:35:22

меня больше интересует денга 1730 крест узорный в хвосте орла 5 рядов перьев. Можно ли 13 лавровых листьев считать разновидностью? В Базовом каталоге В.Семенова она с 7 листьями. Или там не 5 рядов?


Jaroslaff, а как Вы считаете?



Если штемпеля разные - так, естественно - это разновидность. Другое дело, что в этих годах разновидностей многие десятки, а то и сотни. Но этим факт их существования не отменяется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Виктор777

Виктор777

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 186 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.04.2012 - 21:55:22

Спасибо за ответы. Форум произвел хорошее впечатление дружелюбными отзывами. На соседнем попытался задавать вопросы, но был проигнорирован. Монеты оценили до 1т.р. Хотелось бы здесь узнать примерную цену по каждой монете. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.04.2012 - 23:37:33

Как-то слишком безапелляционно.



Монета полушка 1759 года.
Состояние XF.
Средняя цена: 6120 рублей (по 1 лоту).
Торги по представленной на фото монете состоялись на аукционе Ефимок 03 июня 2010 года.
Достигнутая цена на торгах: 6120 рублей.


Жаль, что никто больше не ответил

Ну Вы туда монетки и сдайте, если там проходы понравились.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей