Перейти к содержимому


Фотография

Antykwariat Numizmatyczny и их экспертные заключения о подлинности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 valentin

valentin

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 14.04.2012 - 17:23:12

Доброго времени суток! Я тут наткнулся на нашем местном аналоге eBay на аукцион, где продают веселые эстонские 3 и 5 марок 1926 с "экспертным" заключением от этой польской компании. Вот у меня и возник вопрос, сталкивался ли кто-то с подобным, часто они такие чудо сертификаты выдают и зачем? ссылка: https://www.osta.ee/...l-25971057.html Тем кто не понял - 5 марок легко распознаваемая подделка.

Прикрепленные изображения

  • e36744e517fe3a2328a7bbefb4b522b7.jpg
  • d73aa2f1c0b16018384dde8dd895e6c4.jpg

Сообщение отредактировал valentin: 14.04.2012 - 18:43:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 14.04.2012 - 17:43:44

литье?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 valentin

valentin

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 949 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 14.04.2012 - 18:33:54

Для меня вопрос не в определении технологии изготовления подделки, а в том, как может фирма являясь членом стольких серьезных нумизматических организаций сделать такую грубую ошибку в отношении уже старой и всем известной т.н. литовской копии 5 марок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 288 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 734
Prf70

Отправлено 15.04.2012 - 19:20:53

Хе - хе! Я лично знал этого талантливого человека, который изготавливал эти монеты. Это был ювелир - самоучка, который при этом даже не закончил среднюю школу! Было это перед распадом СССР. Надо сказать, что он их продавал ИМЕННО КАК КОПИИ. Там были и 2 сантима 1937 (Латвия), и 1 сент 1925 (Литва). И ещё ряд монет. Одна из таких монет (полтина 1712 г.) даже проходила в Москве на одном известном аукционе. Я им сказал, что это - современная копия, но они не послушали. И судя по отчёту, монета была продана. Кстати, в то же время мне в Риге предлагали ряд пробных монет Латвии (типа 2 сантимов 1938 г. и им подобных), ну очень похожих на работу этого талантливого самоделкина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 StasIgor

StasIgor

    классик

  • Коллекционер
  • 397 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 40
MS61

Отправлено 16.04.2012 - 17:17:33

Руки самоделкину оторвать и в задницу вставить. Копии надо помечать как копии, а он, сцуко, фуфло клепал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Anubis

Anubis

    магистр

  • Коллекционер
  • 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва, Вильнюс
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.04.2012 - 14:55:31

А это "надо помечать" прописано где или так должно быть "по понятиям"? Прошу понять правильно, я не за свободное копирование. Как раз на оборот. У нас на днях одна контора подмазалась к музею, пообещала ему копейку маленькую а за это получила доступ к модели не выпущенных довоенных 50 литов. Выпустили они копии, продают активно, а сколько картинок видел, нигде знака, что копия не разглядел :sorry: Говорят, в сертификате пишут. Но кто собирает сертификаты эти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.04.2012 - 15:08:20

А это "надо помечать" прописано где или так должно быть "по понятиям"?


В Европейском Союзе прописано. Есть закон соответствующий.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Anubis

Anubis

    магистр

  • Коллекционер
  • 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва, Вильнюс
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.04.2012 - 15:56:04

А конкретнее? В поискавик забить "Евросоюз" и "закон" маловато будет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.04.2012 - 16:23:10

Немецкий закон о выпуске монет содержит соответствующее положение. По этому поводу в свое время долго судили-рядили в связи с "делом Шмидта" в конце 60-х, но решили тогда раз и навсегда. Текст закона: http://www.gesetzesweb.de/MuenzG.html см. параграф 11 (защита монет) Вот заметка по поводу Шмидта: http://www.numispedi... По остальным странам и Союзу в целом наверняка тоже есть подобные страницы в сети.

Прикрепленные изображения

  • Taler VS.jpg
  • Taler RS.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Anubis

Anubis

    магистр

  • Коллекционер
  • 271 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва, Вильнюс
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.04.2012 - 16:39:55

Ну у нас дело до суда еще не дошло. Наверное еще никто из серъезных людей не попал на бабки (и не сумел разрулить). В принцыпе, ЦБ регулирует только использование изображений знаков, выпущеных им, а что было до него - ему не интересно. Тем более, что в обсуждаемом случии речь идёт об неутвержденной модели. Типа, еще не деньги. Тут вступает в силу закон об авторских правах. Автор помер давно, но его права ещё 2 года пренадлежали-бы его наследникам, но те давно иь отдали музею. Который, как говорилось, за копейку маленькую (5 % кажется) разрешил клепать копии. Не в золоте как оригинал предусматривал, разумеется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 369 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 19.04.2012 - 17:12:39

Ну, насколько я понял, речь идет о копировании монеты, существовавшей только в проекте? кто ж такую копию за подлинник примет, которого к тому же в металле не существовало и это общеизвестно. Хотя, конечно, знак надо ставить, пусть хоть на гурте. Немецкий закон, кстати, запрещает не только производство предметов, повторяющих монеты прежних времен, но и предметов, создающих иллюзию того, что они являются монетами прежних выпусков. Причем, это касается как подделок под немецкие, так и под иностранные монеты.

Сообщение отредактировал stirlitz: 19.04.2012 - 17:13:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей