Перейти к содержимому


Фотография

Как отличить монеты из набора от обиходных?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#26 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 06.04.2012 - 15:19:35

Мне кажется, что, выпуская наборы, об этом никто не задумывался.

Думали , да ещё как думали на эту тему .Это кто же в союзе купил набор (цена кратная )и плюс дефицитный,и в оборот его .В то время также как и сейчас одинаково .Сейчас сочи с позолотой в магазин никто не отдаст .В центробанке не глупые сидят люди и пороки людские знают очень хорошо .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 06.04.2012 - 16:25:28

Помимо возможного действия (бездейтвия) в категории преступлений, таких как убийство, немалую роль играет мотив. А вообще Ваш пример достаточно "классический", но "не устойчивый" - его в полемике можно как в одну сторону наклонять, так и в другую...но никогда не будет жесткой позиции посередине, потому что невозможно быть "чуточку убийцей" или "почти неубийцей". А как на практике эту ситуацию повернуть на рельсы виновности/невиновности я здесь описывать не буду, т.к. поднимется опять полемика на стопятьсот страниц с двумя мнениями: все менты козлы или не все козлы :rolleyes:

А по вопросу платеж.средств мне интересно, какие нормы были или нет по монетам из наборов, чтобы их признать или наоборот исключить из списка к приёму от населения (организаций) в счет оплаты товаров, услуг и прочего.

А зачем какие-то нормы? Просто возьмите любой твёрдый набор в оригинальном конверте и прочитайте на нём крупными буквами МОНЕТЫ СССР НАХОДЯЩИЕСЯ В ОБРАЩЕНИИ. Этот набор - официальный, конверт к нему - тоже, и эта фраза - само собой именно офиц. признание статуса этих монет, за подписью, кстати, Гознака.
А вот современные т.н. монеты для обращения - это скорее нотгельды (и по металлу, и по функциям и по эмитенту), т.к. отсутствует у них статус обязательных к приёму денежных знаков, например, многие конторы, в т.ч. и и государственные, не принмают к оплате наличные деньги.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Gr@nD

Gr@nD

    кандидат наук

  • Каратель
  • 2 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Олег Геннадьевич
  • Номер карты:4276-5641
  • Пол:Мужчина
  • Город:Муром
Репутация: 71
MS62

Отправлено 06.04.2012 - 19:36:06

Добрый вечер ,всем вчера получил каталог Федорина и столкнулся с непонятным выражением спец чекан 50х годов ( чтобы не постить лишние темы - и не привлекать новичков) решил тут задать вопрос что это такое " спец чекан 50х годов" ? с Ув . Олег ....спасибо за понимание и ответы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 446
MS70

Отправлено 06.04.2012 - 19:41:41

Добрый вечер ,всем
вчера получил каталог Федорина
и столкнулся с непонятным выражением
спец чекан 50х годов
( чтобы не постить лишние темы - и не привлекать новичков) решил тут задать вопрос
что это такое " спец чекан 50х годов" ?
с Ув . Олег ....спасибо за понимание и ответы

Тут посмотрите http://coins.su/foru...showtopic=68277
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 446
MS70

Отправлено 06.04.2012 - 19:43:22

И тут еще можно глянуть http://coins.su/foru...showtopic=34617
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 06.04.2012 - 20:18:23

Думали , да ещё как думали на эту тему .Это кто же в союзе купил набор (цена кратная )и плюс дефицитный,и в оборот его .В то время также как и сейчас одинаково .Сейчас сочи с позолотой в магазин никто не отдаст .В центробанке не глупые сидят люди и пороки людские знают очень хорошо .

Наборы сначала продавались по номиналу, 2 рубля 6 копеек за набор.
Это уже в Горбачёвское время их стали продавать по коммерческой цене.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 06.04.2012 - 20:18:29

Добрый вечер ,всем
вчера получил каталог Федорина
и столкнулся с непонятным выражением
спец чекан 50х годов
( чтобы не постить лишние темы - и не привлекать новичков) решил тут задать вопрос
что это такое " спец чекан 50х годов" ?
с Ув . Олег ....спасибо за понимание и ответы

В самом начале предисловия к каталогу по спецчекану и даётся объяснение этому понятию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 06.04.2012 - 20:31:33

Лично я считаю что нет, не были. Хотя это спорный вопрос и основан лишь на косвенных фактах и умозаключениях. Да, такие "монеты" теоретически можно было использовать в обращении, точно так же, как эталоны или жетоны для настройки телефонов. Если я расплачусь в магазине фальшивой купюрой, она ведь не станет законным платёжным средством? Нумизматы - это ведь не кассиры или монетоприёмники, они могут думать, анализировать и на основании этого приходить к каким-то выводам.

Вы, если я не ошибаюсь, каким-то образом связаны с правоохранительными органами? Вот Вам пример: сотрудники полиции взламывают запертую дверь и видят в комнате человека, у которого в руках окровавленный нож и рядом труп с ножевым ранением. Свидетелей нет. Возможно, он действительно невиновен и просто поднял нож с пола, но доказать ни его вину, ни его невиновность невозможно.

По поводу "парадной упаковки" - если бы в наборы клали мешковые монеты (как сейчас делает, насколько мне известно, фирма "МВ") - то вопросов не было бы. А в коллекцию я и эталоны включаю, например.

Я просто высказал свою точку зрения. Спорить здесь бесполезно, каждый сам для себя решает, какие аргументы принимать во внимание.


Я еще молод, относительно, но отец рассказывал, что они однажды с друзьями пошли в пивной бар и один из товарищей, как потом выяснилось распотрошил набор 1967 года - обычный для того, что бы в бар сходить :beer: . Выяснилось это уже после посещения пивняка - батя чуть не убил его... :hammerhead:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 06.04.2012 - 20:39:42

Я еще молод, относительно, но отец рассказывал, что они однажды с друзьями пошли в пивной бар и один из товарищей, как потом выяснилось распотрошил набор 1967 года - обычный для того, что бы в бар сходить :beer: . Выяснилось это уже после посещения пивняка - батя чуть не убил его... :hammerhead:

Да, так тогда и делалось. Когда эти наборы появились в большом количестве году в 87-88 по 5 руб. за набор, то многие их потрошили без особого усилия, чтобы 5-10-15-20-50 поскорее продать - пока они ещё дорогими были, а на рубль пивка попить.
Я сам так не делал, но не потому что наборы потрошить жалко было - они итак многие разваливались, просто пива хорошего не попадалось, достойного монет из этих наборов. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 GIK

GIK

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 973 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Усинск, ЗАО Москва
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.04.2012 - 22:00:02

Что и требовалось доказать: наборные монеты аьсолютно легитимные, и часто служили для прямой цели оплаты, и особого культа вокруг них не было. И считать их монетовидными нет никакого основания!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей