Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 2009ммд


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Японский Городовой

Японский Городовой

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 04.04.2012 - 18:59:51

Добрый вечер.Аверс определил,как Шт.В. Реверс определить не получается.Подскажите пожалуйста.DSCN2824.jpg

Прикрепленные изображения

  • DSCN2821.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 04.04.2012 - 19:05:14

2.2В. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 04.04.2012 - 19:17:40

Посмотрите вот на эти места и сравните их со своей монетой:

Прикрепленные изображения

  • 1r2-2.jpg
  • 1r2-41.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 445
MS70

Отправлено 04.04.2012 - 19:41:01

Посмотрите вот на эти места и сравните их со своей монетой:

А это новый рубль, который магнитный или нет. Если не магнитный, то на то что написано ниже не обращайте внимание. Скорее всего ошибаюсь.
Если да, то
мне чего-то в упор видится 2.42, у которого все детали в т.ч. и надпись тонкие (толщина левой ноги "Л" туда же).
Кант у монетки какой-то бракованный по нему трудно ориентироваться.

Прикрепленные изображения

  • 1r2-2 (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Японский Городовой

Японский Городовой

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 04.04.2012 - 20:23:32

Спасибо за ответы.Рубль магнитный.Я тоже склонялся к Шт.2.42,но из-за канта не могу определить. Может это фото получше. DSCN2827.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 04.04.2012 - 20:33:48

А я ведь подумал ещё магнитный или нет? Да вроде, думаю, не похож на стальной!..
Ай-яй-яй, какой позор!!! :wall:
Японский Городовой, Вы уж простите меня великодушно - не со злого умыслу чуть не ввёл Вас в заблуждение!!! :god:
alekslod, с меня Вам однозначно справедливый "+"!!! :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Японский Городовой

Японский Городовой

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 04.04.2012 - 20:45:39

А я ведь подумал ещё магнитный или нет? Да вроде, думаю, не похож на стальной!..
Ай-яй-яй, какой позор!!! :wall:
Японский Городовой, Вы уж простите меня великодушно - не со злого умыслу чуть не ввёл Вас в заблуждение!!! :god:
alekslod, с меня Вам однозначно справедливый "+"!!! :blush:

Андрей78,Вам не в чем извинятся.Это я сам в названии темы не указал,что рубль стальной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 04.04.2012 - 21:49:06

Коллеги,считаю,что это сильно зашлифованный,до изменения формы канта,но всё-таки шт.2.41.Несмотря на непрочекан,видно,что кант на монете широкий,посмотрите на вырез листа на 20 часов.Ещё прилегание травинок к канту на 15 часов,пометил красным цветом. Картинки брал из каталога А.С.,2.43 тоже включил,в 2009-м по А.С. он встречается.Хотя сочетание 2.43 В неизвестно. Моё мнение,ТС показал шт.2.41В по Ю.К.

Прикрепленные изображения

  • 09М сравнение реверсов.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 alekslod

alekslod

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 647 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 445
MS70

Отправлено 05.04.2012 - 06:43:16

Коллеги,считаю,что это сильно зашлифованный,до изменения формы канта,но всё-таки шт.2.41.Несмотря на непрочекан,видно,что кант на монете широкий,посмотрите на вырез листа на 20 часов.Ещё прилегание травинок к канту на 15 часов,пометил красным цветом.
Картинки брал из каталога А.С.,2.43 тоже включил,в 2009-м по А.С. он встречается.Хотя сочетание 2.43 В неизвестно.
Моё мнение,ТС показал шт.2.41В по Ю.К.

Если так, то выходит Андрей поспешил с плюсом.
Тут просто вопрос по канту: он изначально широкий или нет. Если да как вы говорите, то все же 2.41. Мне-то почему-то показалось, что кант изначально узкий от 2.42 но с наплывом.
На ИТК еще помню много раз публиковали фото с таким браком (довольно частое явление). Сохранилась только эта
03___.jpg
Но наверное вы правы, у ТС кант слишком аккуратно идет, с ровными краями. Если бы это был наплыв, то так бы ровно не получилось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 05.04.2012 - 08:31:10

Александр, ошибка в моих рассуждениях была?
- Была.
Ваше мнение основывалось на более внимательном отношении к монете ТС?
- Факт.
Значит, "+" Ваш по справедливости!!! :)

Сообщение отредактировал Андрей78: 05.04.2012 - 08:32:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Японский Городовой

Японский Городовой

    аспирант

  • Коллекционер
  • 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шарья
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 06.04.2012 - 14:18:28

Ещё раз спасибо Всем за ответы.Согласен с Г.Н. Спасибо за фото. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 лесной

лесной

    аспирант

  • Коллекционер
  • 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 155
MS66

Отправлено 06.04.2012 - 18:42:06

Не самую удобную монету выбрали для определения разновидности (тем более по канту). Посмотрите на эти ямки на канте. Это следы заусенцев, натирающегося о печатное кольцо внешней стороны штемпеля реверса, плохо закреплённого в штемпеледержателе. Т.е. всё, что за этой линией - это не есть штемпель, а зазор межу штемпелем и печатным кольцом. На этой линии реальная ширина канта (на штемпеле) и заканчивается. Выпуклое - это облой выдавленный в зазор. Почему слабо выпуклый и ступенчатый? Потому, что при надавливании на буртик заготовки заполняются обе выборки под кант на штемпелях одновременно. Почему на аверсе лучше, чем на реверсе? Потому, что аверс - матричный штемпель (сопротивляется давлению) и не смещён, а реверс - пуансонный штемпель (создаёт давление) и смещён. Плюс ко всему при чеканке не только заполняется выбранный рельеф (вертикальное заполнение), но и увеличивается диаметр заготовки (горизонтально-радиальное заполнение). Если довершить картину тем, что партия стальных заготовок загружена в бункер пресса, клапана и жиклеры гидравлической системы которого настроены на чеканку никеля, то удивляться плохому заполнению канта не придется. Как впрочем, и плохому заполнению растительного рисунка в прикантовой зоне. Прорези рисунка соединяются с выборкой под кант как соединяющиеся сосуды из школьной задачи и потому не в малой степени зависят от качества его заполнения, а притока со стороны канта почти не было. Не надо почём зря грешить на сточенность или сошлифованность штемпеля. При стачивании не могут, не изменится контрольные размеры. А чтобы вид его изменился, так как сейчас выглядит реверс монеты (подчеркну, монеты - а не штемпеля) то его надо не стачивать, а наоборот допаивать к нему лишний металл, особенно в выборке по кант. DSCN2827.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Г.Н.

Г.Н.

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 662 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Номер карты:6390....0996
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 143
MS65

Отправлено 06.04.2012 - 21:04:10

Не надо почём зря грешить на сточенность или сошлифованность штемпеля. При стачивании не могут, не изменится контрольные размеры. А чтобы вид его изменился, так как сейчас выглядит реверс монеты (подчеркну, монеты - а не штемпеля) то его надо не стачивать, а наоборот допаивать к нему лишний металл, особенно в выборке по кант.
DSCN2827.jpg

Лесной,Вы,как обычно,абсолютно правы.Посидел,попредставлял,да,не шлифовка,а плохое заполнение канта металлом.
Причину брака я указал совершенно неверную.Однако,на определении разновидности это не отразилось :) .
На будущее обязательно учту,такой вид брака часто встречается.Спасибо!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей