польсикй полторак

[Dimon007 0]

Приобрел монету польский полторак 1620г. Литература пишет что материал - серебро, но при проверке оказалось что она лиш посеребренная,а в нутри, похоже ,никелево-медный сплав. Скажите может ли это быть фальшивка?

[Ramses12 223]

Более опытные коллеги меня поправят если не прав, но в этих монетах использовалось очень низкопробное серебро с большим содержанием примесей. Еще как вариант фальшивка того времени, хотя у меня такой же дома лежит подаренный когда-то, и даже вкрапления проступают другого металла поверх серебра, но это короззия все же у моего экземпляра.

[Dimon007 0]

да вот и я так думаю, потому как это не сплав, а именно она посеребренная сверху...

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

1. Никакая это не подделка, судя по фото - нормальный самый обычный полторак.

2. Материал - очень низкопробный сплав серебра и меди. Медно-никелевого сплава в то время не существовало.

3. Технология изготовления в то время была такая, что заготовки отбеливали, дабы придать им вид высокопробного серебра. Попав в обращение, они по мере износа быстро принимали неказистый вид.

[Dimon007 0]

А как обьеснить тот факт что реактив на нестертой поверхности дал серебро,а на чуть стертой машинкой - медь? это разве сведетельство сплава?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Так и объяснить, что перед чеканкой заготовка прошла отбеливание. Из поверхностного слоя лигатура (медь) при этом удалялась, в целом же заготовка как была, так и оставалась изготовленной из скверного биллона с подавляющим содержанием меди и лишь незначительным - серебра.

"Отбеливание, способ травления, при котором в сплаве монетного металла только медь подвергается воздействию и отделению, в результате чего у низкопробных монет достигается белая серебряная поверхность. С этой целью монетные заготовки перед чеканкой кипятят в растворе из поваренной соли и винного камня, пока поверхность их на незначительную глубину не освободится от меди; затем их полируют в барабанах (вращающихся бочках) и после этого чеканят, причем поверхность в известной степени уплотняется. В процессе обращения таких монет на их поверхности снова проступал слой, содержащий медь. Таким способом обрабатывались монеты еще в античности, особенно позднеримские и александрийские монеты. С нач. 19 в. на смену отбеливанию пришла обработка концентрированной серной кислотой."

Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер, "Словарь нумизмата"

[Dimon007 0]

Большое спасибо за обьяснения, а то я уже хотел списывать монету, темболее еще есть 2 таких...

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Еще раз: у Вас, судя по фотографии, совершенно нормальная монета. Эти драйпёлькеры - самая, пожалуй, распространенная польская монета 1-й половины 17 в. Выпускались они миллионными тиражами и разошлись по огромной территории. Стоят очень недорого.

Подделки того времени совсем не редки и также представляют определенный интерес как свидетельство тогдашнего денежного обращения.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Кстати, раз уж речь зашла. По польскому образцу драйпелькеры чеканила также Пруссия, находившаяся на тот момент в ленной зависимости от Польши.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Во время тридцатилетней войны драйпёлькеры также активно чеканили шведы, в основном, в захваченном ими Эльбинге.

[Dimon007 0]

А как их разлечить?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А как их разлечить?

Ну, это как бы не очень трудно.

На польских легенда содержит титул короля Сигизмунда 3-го Ваза. На шведских - короля Густава Адольфа. На прусских - курфюрстов Иоганна Сигизмунда или Георга Вильгельма. Гербы, естественно, тоже различаются.

[степаныч 306]

Посмотрите здесь http://coins.su/forum/index.php?showtopic=77193&st=0&p=760366&fromsearch=1entry760366

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Посмотрел. И что там такого?

[степаныч 306]

Посмотрел. И что там такого?

Обычно в итоге большинство интересуют цены, проходы....

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ну, в данном случае ТС наоборот приобрел монетку для себя, насколько я понял, но имел сомнения. А стоят они весьма недорого, тут Вы правы.

[Dimon007 0]

Скажите а моя монета суто Польского чекана? А остальные монеты годами с польскими отличаются?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

У Вас монетка польская, самая обычная и частая. Монетный двор Краков, минцмейстер Миколай Данилович. Такие монетки чеканились в царствование Сигизмунда 3-го в 1614-1628, встречаются также без даты. Они все этого типа и выглядят так же.

Впоследствии полтораки других типов чеканились в 1654-1666 при Яне Казамире и в 18 веке, они малость пореже и подороже.

[Dimon007 0]

Спасибо за анализ...

[Jaroslaff 5 283]

Приобрел монету польский полторак 1620г. Литература пишет что материал - серебро, но при проверке оказалось что она лиш посеребренная,а в нутри, похоже ,никелево-медный сплав. Скажите может ли это быть фальшивка?

Медно-НИКЕЛЕВЫЙ? В 1620 году? Я ох....уел....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA%E5%EB%FC

Изменено 6 апр 2012, 20:44:34 пользователем Jaroslaff

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Тогда уж скорее медно-алюминиевый. В 1620 году.

Предположу, что есть вещи, которые наверное инженеру-металловеду читать особенно приятно.

[Ank 10]

Тогда уж скорее медно-алюминиевый. В 1620 году.

Предположу, что есть вещи, которые наверное инженеру-металловеду читать особенно приятно.

Ну, люминий в 17м веке стоил бы подороже злата и серебра)))