Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1934 и 1935


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 24.03.2012 - 20:23:30

Разбирая запасы, наткнулся на двушки с вот какими отклонениями от "стандарта". На 34м реверсе вторая ость справа правого колоса раздваивается на конце. Вроде читал на форуме, но найти не смог. Часто ли попадается такой вариант (или дефект - как кому нравится).

Прикрепленные изображения

  • 2kop34r(f25).jpg
  • 2kop34r(f25)fr3.jpg
  • 2kop34a(f25).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 24.03.2012 - 20:26:17

На 35м аверсе в круговой надписи некоторые буквы имеют выпуклую складку по своим в основном вертикальным частям. Раньше такой дефект штемпеля не встречал. Особенно хорошо видно это на слове "пролетарии"

Прикрепленные изображения

  • 2kop35a(f27)1.jpg
  • 2kop35r(f27).jpg

Сообщение отредактировал Захарьин-Кошкин: 24.03.2012 - 20:27:13

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.03.2012 - 20:27:07

Гарик недавно мне показывал такую двушку 1934. У себя я пока таких не обнаружил. В 1935 - это довольно распространённый в тот период дефект чеканки. Залез в отдалённые закрома. Нашёл похожую двушку 1934. И две, на которых процесс разрушения ости в начальной стадии. Если будет время - сфотографирую и выложу.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 24.03.2012 - 20:46:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 24.03.2012 - 21:03:25

Ярослав, при увеличении раздвоение ости выглядит не следом разрушения, а вполне рукотворным делом. Может дрожь в руках по понедельникам всё таки не миф, а? :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.03.2012 - 21:33:33

Ярослав, при увеличении раздвоение ости выглядит не следом разрушения, а вполне рукотворным делом. Может дрожь в руках по понедельникам всё таки не миф, а? :blush:



Вот, что удалось нарыть мне. Смотрите, делайте выводы.

Прикрепленные изображения

  • 1934-000.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 24.03.2012 - 22:22:36

Да уж, прогресс налицо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 521 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 25.03.2012 - 20:00:21

Вот, что удалось нарыть мне. Смотрите, делайте выводы.

Ярослав!
Тут, как минимум, два разных штемпеля, которые подверглись деформации (скорее всего, путем выкрошки торцевой поверхности), а, скорее всего, все четыре разные. Два нижних фрагмента точно принадлежат монетам, отчеканенным разными штемпелями, поскольку на них существенно разная ширина канта.
Верхние два фрагмента, мне думается, тоже не могут иллюстрировать развитие процесса, поскольку у них "отросток" начинается на разном удалении от конца ости. Причем там, где он короче, расстояние от конца ости больше. Не может быть, чтобы отросток со временем удиннился, а сама ость стала короче. А на нижнем левом фрагменте "картинка" отличается от обоих верхних.
Мне думается, что все четыре монеты были отчеканены разными штемпелями, а не одним, на котором дефект прогрессировал...

Сообщение отредактировал shiraliv: 25.03.2012 - 20:01:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.03.2012 - 20:03:39

Ярослав!
Тут, как минимум, два разных штемпеля, которые подверглись деформации (скорее всего, путем выкрошки торцевой поверхности), а, скорее всего, все четыре разные. Два нижних фрагмента точно принадлежат монетам, отчеканенным разными штемпелями, поскольку на них существенно разная ширина канта.
Верхние два фрагмента, мне думается, тоже не могут иллюстрировать развитие процесса, поскольку у них "отросток" начинается на разном удалении от конца ости. Причем там, где он короче, расстояние от конца ости больше. Не может быть, чтобы отросток со временем удиннился, а сама ость стала короче. А на нижнем левом фрагменте "картинка" отличается от обоих верхних.
Мне думается, что все четыре монеты были отчеканены разными штемпелями, а не одним, на котором дефект прогрессировал...



Разумеется, ибо на всех четырёх монетах дефекты разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 521 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 158
PROOF

Отправлено 26.03.2012 - 07:40:32

Разумеется, ибо на всех четырёх монетах дефекты разные.

Ярослав!
Так какой вывод из всего этого делаешь ты сам?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 088
Prf69

Отправлено 26.03.2012 - 09:40:11

Уже сто раз писано и говорено: на одном из основных маточников возникли (или были изначально?) "слабые" места, которые в процессе копирования постоянно деформировались, и соответственно подгравировывались в процессе доводки штемпельного рисунка. На 2-ках 1934-го такие слабые места есть на оборотке: цифра "3" в дате, левый конец стебля колоса около первой буквы "К" слова "КОПЕЙКИ", и конец той самой ости, которую так скрупулёзно исследуют сейчас "мелкопиксельные дискурсмонгеры" форума. Кстати об этих признаках уже давным-давно "до того" неоднократно говорилось. И копейки 1936-е из той-же самой серии "дефектноместного разрушения" штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 26.03.2012 - 09:55:14

Уже сто раз писано и говорено: на одном из основных маточников возникли (или были изначально?) "слабые" места, которые в процессе копирования постоянно деформировались, и соответственно подгравировывались в процессе доводки штемпельного рисунка.

На 2-ках 1934-го такие слабые места есть на оборотке: цифра "3" в дате, левый конец стебля колоса около первой буквы "К" слова "КОПЕЙКИ", и конец той самой ости, которую так скрупулёзно исследуют сейчас "мелкопиксельные дискурсмонгеры" форума. Кстати об этих признаках уже давным-давно "до того" неоднократно говорилось. И копейки 1936-е из той-же самой серии "дефектноместного разрушения" штемпелей.


Ну ща придут те самые "мелкие" и огребёшь по полной...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 088
Prf69

Отправлено 26.03.2012 - 10:05:15

Ну ща придут те самые "мелкие" и огребёшь по полной...


"Билась нечисть грудью в груди, и друг друга извела..." :devil: :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 26.03.2012 - 18:51:39

"Билась нечисть грудью в груди, и друг друга извела..." :devil: :hysterical:



Так то нечисть. И в муромских лесах. Да никто и говорить, что это надо каталогизировать повально. Но знать об этом - интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей