Перейти к содержимому


Фотография

Денга. Передатировка?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 23.03.2012 - 14:16:05

Всем Доброго дня. Подскажите пожалуйста монета имеет признаки перегравировки даты или это что то другое? Моё мнение, что изначально была допущена ошибка в дате, вместо тройки была вырезана семёрка, после чего была передатировка. Хотя могу заблуждаться. Так же прошу обратить внимание на семёрки как мне видется не совсем обычной формы. Монета выставлялась на обсуждение, среди тех кто принимал участие только один предположил, что это обычная подрезка штемпеля, остальные не смогли найти объяснения. И если возможно прошу подсказать какого года вторая монета. 1730? 1735? или 1737 год и имеются ли признаки перегравировки даты? Вторая монета не обсуждалась. Зарание Благодарен! денга.JPG денга 1.JPG денга 2.JPG денга 3.JPG денга 4.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 23.03.2012 - 15:11:21

На верхней под 3 видна 3, не 7. Второй раз стукнули пуансоном. Не передатировка. На нижней, к сожалению, что-либо не могу разглядеть, очень поедена, побита.Если только по штемпелю, но тут я не спец.:sorry:

Сообщение отредактировал Капитанъ-исправникъ: 23.03.2012 - 15:11:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 сачок

сачок

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 23.03.2012 - 15:17:06

Извините, чтобы не плодить тем, помогите по монете денга 1745. Если передатировка, то из какого года? спасибо.

Прикрепленные изображения

  • Денга 1745-4.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 23.03.2012 - 15:23:52

По-моему, 0.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 23.03.2012 - 17:28:56

На верхней под 3 видна 3, не 7. Второй раз стукнули пуансоном. Не передатировка. На нижней, к сожалению, что-либо не могу разглядеть, очень поедена, побита.Если только по штемпелю, но тут я не спец.:sorry:


А по поводу семёрок на первой монете ни каких мнений нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 23.03.2012 - 17:45:39

Семёрки, по-моему, достаточно обычные, а 3, кажется, ещё и подрезана - великовата...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 23.03.2012 - 19:34:29

Семёрки, по-моему, достаточно обычные, а 3, кажется, ещё и подрезана - великовата...


Благодарю!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.03.2012 - 20:53:57

И если возможно прошу подсказать какого года вторая монета. 1730? 1735? или 1737 год и имеются ли признаки перегравировки даты?
Вторая монета не обсуждалась.
Зарание Благодарен!

Скорее всего денга 1735г., что то похожее на вот эту.

Прикрепленные изображения

  • 111.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 belmond09

belmond09

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 108 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 1
середняк

Отправлено 24.03.2012 - 19:34:37

В этом типе монет встречаются очень часто не только передатировки, но и исправлениеь ошибок гравером.Например, на имеющейся у меня денге 1737 (почти как у автора темы) подправлена 3-йка, изначально вырезана более крупной и не аккуратной.Видимо, требования к качеству тогда это допускали.Частое явление.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 24.03.2012 - 19:45:48

Скорее всего денга 1735г., что то похожее на вот эту.


Не много почистил похоже, что из той же серии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.03.2012 - 19:49:45

По-моему, 0.



В 1740 году подобных штемпелей я не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 tig101

tig101

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Донецк
Репутация: 56
MS62

Отправлено 24.03.2012 - 20:44:05

Топик №3-деньга 1745 года-вторая пятерка-при ударе пятерочный пуансон подпрыгнул и оставил второй след несколько выше и в стороне.Очень частое явление при нанесении изображений пуансонами.Никакого нуля и в помине нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 24.03.2012 - 20:59:08

Ну и отлично, значит, сомнения меня не зря грызли:rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 24.03.2012 - 21:13:57

В 1740 году подобных штемпелей я не видел.

Так их и не было, это же московский штемпель 43-50 (шаблон 7 по Евдокимову), а в 40 Екатеринбург чеканил совсем другим, из наиболее приметного в 40 по 7 листков по бокам и выше левая сторона - шаблон 6
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 сачок

сачок

    магистр

  • Коллекционер
  • 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.03.2012 - 08:23:57

Топик №3-деньга 1745 года-вторая пятерка-при ударе пятерочный пуансон подпрыгнул и оставил второй след несколько выше и в стороне.Очень частое явление при нанесении изображений пуансонами.Никакого нуля и в помине нет.


Тогда должен быть след на черте, так понимаю, что пуансоном били дату по уже отчеканенной монете с более ранним годом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей