Перейти к содержимому


Фотография

Коллекция "Синкона" - посмотреть и "поплакать"...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1454

#1101 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 25.11.2014 - 20:48:39

Много чего не нашлось. Пока


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1102 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 25.11.2014 - 23:34:02

передатировка, перегравировка, новодел?

Монета режет глаз,- несоответствие каких-то деталей,расстояний что ли


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1103 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 06.12.2014 - 14:11:42

Знакомимся с американской системой грейдинга на примерах.

 

Аукцион Синкона 12 лот 1004

http://www.sixbid.co...9334&lot=894718

Lot 1004

[font="times new roman', serif;"]Estimate:[/font][font="times new roman', serif;"] - | Starting price: 5'000 CHF [/font]

[font="times new roman', serif;"]Price realized:[/font][font="times new roman', serif;"] 44'000 CHF [/font]

[font="times new roman', serif;"]The Sincona-Collection Part II[/font]
[font="times new roman', serif;"]Nicholas II, 1868-1918 / [/font][font="times new roman', serif;"]Николай[/font][font="times new roman', serif;"] II, 1868-1918[/font]
[font="times new roman', serif;"]1908
Rouble 1908, St. Petersburg Mint, [/font]
[font="times new roman', serif;"]ЭБ[/font][font="times new roman', serif;"]. 20.03g. Bitkin 62. Severin 4135. Very rare as a proof! Cabinet piece. Very choice brilliant proof with most attractive orange-blue patina. [/font][font="times new roman', serif;"]Рубль 1908, СПб МД, ЭБ. 20.03г. Биткин 62. Северин 4135. Очень редкий в исполнении пруф! Кабинетный экземпляр. Совершенно исключительно безупречный пруф с в высшей степени привлекательной оранжево-синей патиной. Collector’s note: „RR” Заметки коллекционера: «RR»[/font]

 

Какой грейд получила монета от NGC? Ответ от NGC следует.

Прикрепленные изображения

  • Рубль 1908 Синкона 12-1004.jpg
  • 01483a00.jpg
  • 01483r00.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1104 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 799 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 06.12.2014 - 14:47:47

С возвращением тебя!

Я тут некоторое время назад проявлял беспокойство по поводу твоего отсутствия.

Не лезь ты в эти дрязги и "семейные" разборки!

Лучше пости фотки красивых монеток, они так поднимают настроение... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1105 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 12.12.2014 - 10:55:03

5 копеек 1787 ТМ гурт - сетка

Прикрепленные изображения

  • 5 k 1787 TM a.JPG
  • 5 k 1787 TM r.JPG
  • гурт.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1106 матросик

матросик

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 513 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 285
MS69

Отправлено 12.12.2014 - 13:54:45

5 копеек 1787 ТМ гурт - сетка

 Приятная весч.... Вот же люди живут...!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1107 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 799 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 13.12.2014 - 09:09:44

Ну, положим лучше бывают, но денег все равно стоит.

... хотя, если доллар будет стоить 100 рублей, капитализация уменьшится. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1108 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 13.12.2014 - 17:58:46

Относительно редкий рублик. Такого сочетания сторон нет в Биткине, хотя сами стороны есть.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1109 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 799 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 13.12.2014 - 19:29:53

Относительно редкий рублик. Такого сочетания сторон нет в Биткине, хотя сами стороны есть.

 

Вадим!

Откройте книжку Кочерегина и будет вам откровение.

Длина скипетра и форма короны, ну еще что-то по мелочам - вот и вся "интрига" этого типа монет.

А Трапезникова, на которого так любите ссылаться, лучше спрячьте подальше.

Имел как-то раз знакомство с этим изданием, знаете, лучше уж на Петрова давать ссылки, чем на такое... :smoking: 

Покажи лучше что-нибудь из красивых или интересных монет! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1110 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 13.12.2014 - 20:48:35

Знакомимся с американской системой грейдинга на примерах.

 

Аукцион Синкона 12 лот 1004

http://www.sixbid.co...9334&lot=894718

Lot 1004

[font="times new roman', serif;"]Estimate:[/font][font="times new roman', serif;"] - | Starting price: 5'000 CHF [/font]

[font="times new roman', serif;"]Price realized:[/font][font="times new roman', serif;"] 44'000 CHF [/font]

[font="times new roman', serif;"]The Sincona-Collection Part II[/font]
[font="times new roman', serif;"]Nicholas II, 1868-1918 / [/font][font="times new roman', serif;"]Николай[/font][font="times new roman', serif;"] II, 1868-1918[/font]
[font="times new roman', serif;"]1908
Rouble 1908, St. Petersburg Mint, [/font]
[font="times new roman', serif;"]ЭБ[/font][font="times new roman', serif;"]. 20.03g. Bitkin 62. Severin 4135. Very rare as a proof! Cabinet piece. Very choice brilliant proof with most attractive orange-blue patina. [/font][font="times new roman', serif;"]Рубль 1908, СПб МД, ЭБ. 20.03г. Биткин 62. Северин 4135. Очень редкий в исполнении пруф! Кабинетный экземпляр. Совершенно исключительно безупречный пруф с в высшей степени привлекательной оранжево-синей патиной. Collector’s note: „RR” Заметки коллекционера: «RR»[/font]

 

Какой грейд получила монета от NGC? Ответ от NGC следует.

Прикрепленные изображения

  • Рубль 1908 Синкона 12-1004 с.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1111 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 19:01:18

Синкона-Sincona сказал(а) 13 Дек 2014 - 17:58:

Относительно редкий рублик. Такого сочетания сторон нет в Биткине, хотя сами стороны есть.

Рубль действительно редкий, по рисунку ветки венка (см.ниже)... хотя мало кому сейчас это интересно.

А, что касается каталога Биткина - там вообще нет описания таких мелких разновидностей; для этого типа и года указан один тип реверса - и все.

 

Rappoport сказал(а) 13 Дек 2014 - 19:29:

Откройте книжку Кочерегина и будет вам откровение.

Длина скипетра и форма короны, ну еще что-то по мелочам - вот и вся "интрига" этого типа монет.

В статье Кочерегина эта разновидность не описана.

У Ильина выделен рубль 1815 с 2 ягодами после 1 звена венка и 3 ягодами после 4 звена (оценен в 5 рублей).

Такой вариант реверса (2 яг. за 1 зв., 4 яг. за 4 звеном) ни в одном (насколько мне известно) каталоге не описан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1112 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 19:58:34

 В статье Кочерегина эта разновидность не описана. У Ильина выделен рубль 1815 с 2 ягодами после 1 звена венка и 3 ягодами после 4 звена (оценен в 5 рублей). Такой вариант реверса (2 яг. за 1 зв., 4 яг. за 4 звеном) ни в одном (насколько мне известно) каталоге не описан.

У Кочерегина эта разновидность описана (под номером 15 - венок 1810-1811 г.г.) и обозначена как R2. Что касается В.В. Биткина, насколько мне известно, он единственный из каталогизаторов, выделивший ДВА типа реверса рублей 1810-1825 г. г. (образца 1810 года и образца 1811 года). Правда, реверс образца 1810 года Биткин показал только в 1810 и в 1811 годах. А у меня, например, есть рубль 1813 года с таким же реверсом. Да и Вы как-то показывали то ли здесь, то ли на СМ рубль 1818 года, реверс у которого тоже образца 1810 года. По числу ягод эта разновидность простая, но не ягоды здесь играют главную роль. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1113 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 20:20:16

водолей сказал(а) 14 Дек 2014 - 19:58:

У Кочерегина эта разновидность описана (под номером 15 - венок 1810-1811 г.г.) и обозначена как R2. Что касается В.В. Биткина, насколько мне известно, он единственный из каталогизаторов, выделивший ДВА типа реверса рублей 1810-1825 г. г. (образца 1810 года и образца 1811 года). Правда, реверс образца 1810 года Биткин показал только в 1810 и в 1811 годах. А у меня, например, есть рубль 1813 года с таким же реверсом. Да и Вы как-то показывали то ли здесь, то ли на СМ рубль 1818 года, реверс у которого тоже образца 1810 года. По числу ягод эта разновидность простая, но не ягоды здесь играют главную роль.

 

Да, вы правы; а я "обсдался" :huh: ... конечно же, описан у Кочерегина; и конечно же, редкий по типу реверса (длинная черта над с.п.б,)...

И про Биткина вы правильно написали...

И с ягодами я что-то напутал (думал про 3-е звено, а смотрел на 1е и писал про него...)

Наверное, это у меня из-за болезни... страдаю спиной уж третий день.

 

Кстати, а полтину 1815 с короткой чертой вы видели? :rolleyes:

Она, кажется, нигде не описана.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1114 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 20:22:40

что касается каталога Биткина - там вообще нет описания таких мелких разновидностей; для этого типа и года указан один тип реверса - и все

 

Хотя моя фраза и не ошибочна, но это тоже правильно:

 

Такого сочетания сторон нет в Биткине, хотя сами стороны есть.

 

Вадим, прошу прощения - это я был невнимателен :huh:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1115 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 20:27:10

Полтину 1815 с короткой чертой не встречал. А вот поАтину 1815 имею... P. S. Выздоравливайте. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1116 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 799 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 14.12.2014 - 21:21:00

Да, вы правы; а я "обсдался"  ... конечно же, описан у Кочерегина; и конечно же, редкий по типу реверса (длинная черта над с.п.б,)...

 

Требую сатисфакции!

Всего лишь какая-то 1000$ вполне устроит мой организм, измученный нарзаном. :beer:  

Полистайте Julian, вполне возможно там эта разновидность тоже присутствует.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1117 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 21:58:13

Полистайте Julian, вполне возможно там эта разновидность тоже присутствует

Я полистал (благо, каталог Р. Джулиана у меня теперь есть). Но в этом каталоге указаны только две разновидности: обычная с орлом второго типа (под номером 1006) и новодел с орлом третьего типа и с открытой "двойкой" на реверсе (под номером 1007). С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1118 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 799 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 14.12.2014 - 22:58:27

Я полистал (благо, каталог Р. Джулиана у меня теперь есть). Но в этом каталоге указаны только две разновидности: обычная с орлом второго типа (под номером 1006) и новодел с орлом третьего типа и с открытой "двойкой" на реверсе (под номером 1007). С уважением, водолей

 

Так и знал, что этот каталог - ужасная халтура!

У меня он был в свое время, продал. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1119 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 940
PROOF

Отправлено 14.12.2014 - 23:11:25

Так и знал, что этот каталог - ужасная халтура! У меня он был в свое время, продал. :smoking:

Не могу согласиться с Вами. Это хороший каталог, и в нем содержится довольно много информации, отсутствующей у других авторов-составителей. С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1120 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 14.12.2014 - 23:46:41

Рубль действительно редкий, по рисунку ветки венка (см.ниже)... хотя мало кому сейчас это интересно.

А, что касается каталога Биткина - там вообще нет описания таких мелких разновидностей; для этого типа и года указан один тип реверса - и все.

 

В статье Кочерегина эта разновидность не описана.

У Ильина выделен рубль 1815 с 2 ягодами после 1 звена венка и 3 ягодами после 4 звена (оценен в 5 рублей).

Такой вариант реверса (2 яг. за 1 зв., 4 яг. за 4 звеном) ни в одном (насколько мне известно) каталоге не описан.

А разве такие (2-1 и 4-4) не в большинстве? С короткой,правда,чертой. У меня было 2(с сохранёнными фото) именно таких


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1121 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 799 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 477
MS70

Отправлено 15.12.2014 - 11:41:16

Не могу согласиться с Вами. Это хороший каталог, и в нем содержится довольно много информации, отсутствующей у других авторов-составителей. С уважением, водолей

 

Не буду спорить, просто меня 19 век не очень сильно интересует. :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1122 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 14:01:27

водолей сказал(а) 14 Дек 2014 - 20:27:

Полтину 1815 с короткой чертой не встречал. А вот поАтину 1815 имею... P. S. Выздоравливайте.

Спасибо.

 

"поАтину" тут показывали на форуме как-то...

 

С короткой чертой постараюсь сфоткать, размещу тогда.

 

 

Rappoport сказал(а) 14 Дек 2014 - 21:21:

Требую сатисфакции! Всего лишь какая-то 1000$ вполне устроит мой организм, измученный нарзаном.   

Полистайте Julian, вполне возможно там эта разновидность тоже присутствует.

 

$1000 компенсации за нарзан многовато... хватит вам и плюсика :rolleyes: ... перезаряжусь - поставлю

 

водолей сказал(а) 14 Дек 2014 - 21:58:

Я полистал (благо, каталог Р. Джулиана у меня теперь есть). Но в этом каталоге указаны только две разновидности: обычная с орлом второго типа (под номером 1006) и новодел с орлом третьего типа и с открытой "двойкой" на реверсе (под номером 1007).

 

Те же, что и у Биткина.

 

Честно говоря, в каталоге Джулиана для себя действительно полезного нашел только список известных ему передатировок на стр.29; из них пара-тройка мне были до этого неизвестны...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1123 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 15.12.2014 - 15:32:35

Те же, что и у Биткина.

 

Честно говоря, в каталоге Джулиана для себя действительно полезного нашел только список известных ему передатировок на стр.29; из них пара-тройка мне были до этого неизвестны...

Так он же вышел на 10 лет раньше, Биткин наверняка его использовал как источник. Это как говорить что корпус совсем не нужен (опустим для простоты наличие документов) ибо все что есть  в корпусе есть и в Биткине (часто даже с теми же фотографиями :) ). Хотя, конечно, надо смотреть что да как - в том же Брекке в принципе почти та же ситуация - он практически не нужен если есть корпус и Биткин поскольку фактически является сборником из дореволюционных авторов с их недочетами (я к ним отношу то что описано все весьма сумбурно и в виде отличий одной монеты от другой без картинок т.е. при наличии одной единственной монеты определить ее по каталогу невозможно)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1124 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 178 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 15.12.2014 - 17:14:30

AK сказал(а) 15 Дек 2014 - 15:32:

Так он же вышел на 10 лет раньше, Биткин наверняка его использовал как источник.

Нет: вышел в 1993 году - это на 7 лет раньше первого издания (2000 года).

И да: каталог Джулиана указан в библиографии в каталоге Биткина (во 2 изд. - п.95).

Но при чем тут это?

Я же не говорил, что один у другого списал.

 

Я просто указал, чтои у Дж. и у Б. указаны только 2 (одни и те же: обычная + новодел) разновидности этой монеты.

 

(У Ильина - 3 + новодел, у Семенова - 5 + новодел; плюс еще одна, показанная в теме и описанная у Кочерегина; плюс, как минимум, есть еще одна, виденная мной - передатировка, не описанная ни у кого из вышеперечисленных авторов - итого, 7 отмеченных разновидностей + новодел).

 

AK сказал(а) 15 Дек 2014 - 15:32:

Это как говорить что корпус совсем не нужен (опустим для простоты наличие документов) ибо все что есть  в корпусе есть и в Биткине

 

А я разве написал, что "каталог Джулиана" не нужен?

Я написал только, что лично мне оказалась реально полезна 1 страница (29-я) из его каталога...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#1125 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 15.12.2014 - 20:06:20

Хотя моя фраза и не ошибочна, но это тоже правильно:

 

 

Вадим, прошу прощения - это я был невнимателен :huh:

Да не проблема.

На редкость этого рубля обратил внимание в своих заметках создатель коллекции. Я спросил двух современных крупных/крупнейших специалистов и они подтвердили, что рубль редкий. Поэтому я его и показал тут.

Денег он много не принесёт, так что особой коммерции в этом нет, так, для интереса немногих знатоков/собирателей разновидностей выставил.

 

P.S. Неужели по монетам других странам, чтобы прояснить более-менее истину, нужно сверить 5-6 основных каталогов плюс аукционники минус проходы одной и той же монеты минус прогоны? Ужос, как говорит классик.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей