Перейти к содержимому


Фотография

Коллекция "Синкона" - посмотреть и "поплакать"...


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1454

#651 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 11.08.2014 - 13:07:52

А кто из экспертов придумал описание к 2к1764(про её пробность и указность)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#652 Serg-antik68

Serg-antik68

    старший преподаватель

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 114 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 371
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 13:12:54

Ну надо же - господин с синконы наконец-то снизошёл до простых смертных и ответил на вопросы. А что , рыхлый 1705 ( лот 18 ) тоже перепутали и положили "не туда" ??? И карточку коллекционера тоже ? :hysterical:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#653 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 13:16:21

А кто из экспертов придумал описание к 2к1764(про её пробность и указность)?

Уважаемый Леонид

 

Ни про пробность, ни про указность в описании ни слова не увидел, к сожалению. Ниже описания приведена цитата из Узденикова

Прикрепленные изображения

  • lot 340.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#654 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 13:17:26

Ну надо же - господин с синконы наконец-то снизошёл до простых смертных и ответил на вопросы. А что , рыхлый 1705 ( лот 18 ) тоже перепутали и положили "не туда" ??? И карточку коллекционера тоже ? :hysterical:

с лотом 18 всё в порядке


Сообщение отредактировал correspondent-russia: 11.08.2014 - 13:17:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#655 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 11.08.2014 - 13:22:12

Уважаемый Леонид   Ни про пробность, ни про указность в описании ни слова не увидел, к сожалению. Ниже описания приведена цитата из Узденикова

Это уже клоунада какая-то. Помню, в детстве отец принёс 2-х живых угрей, и положил в ванну. Как ни старался взять в руки-выскальзывали! Пост 533 в этой ветке кто разместил?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#656 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 13:37:14

Это уже клоунада какая-то. Помню, в детстве отец принёс 2-х живых угрей, и положил в ванну. Как ни старался взять в руки-выскальзывали! Пост 533 в этой ветке кто разместил?

Уважаемый Леонид

 

Понял, о чём речь.

 

Мы обратились к нескольким авторам и они написали несколько статей о различных монетах. Два автора написали о сибирских монетах, в том числе или в первую голову о двухкопеечнике 1764 года. Одна из этих статей помещена в посте 533. Автор - не я и вообще не сотрудник Синконы. Автор высказывает свою точку зрения. Поскольку автор выступает инкогнито, я не поставил никакой подписи внизу в моём сообщении, сорри.

 

Возможно, ещё один автор напишет о сибирских монетах с предстоящего аукциона. Что именно напишет, я не знаю. Там подпись автора будет.

 

Прошу не судить строго: кто-то подписывает, кто-то не подписывает свои статьи. Кто-то участвует в скандалах, кто-то не участвует. Для нас важно, что человек высказал своё мнение. Зачастую авторы статей сами выбирают монеты или темы для статей. Мы придерживаемся точки зрения, что лучше будет написано что-то, чем ничего.

 

Далеко не все авторы считают, что высказанное в их статьях мнение - единственно верное. Просто мнение, с аргументами или без, со ссылками на документы или нет и т.д. и т.п. Если кто-то, как Вы, заинтересуется, он может почитать соответствующую статью и высказать своё мнение. За что Вам спасибо. Вежливая форма высказывания, безусловно, приветствуется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#657 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 13:41:55

Прекрасный новодел на широком кружке, даже бусовый ободок уместился.

Тем же штемпелем, вот только верейки литерные на тот момент уже не существовали, потому и гурт - шнурком.

Прикрепленные изображения

  • 2 копейки 1764 (аверс).JPG
  • 2 копейки 1764 (реверс).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#658 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 13:43:56

с лотом 18 всё в порядке

Для большинства - "да". Для меня -это произведение начала 90-х, причем завезенное в РФ из-за бугра. На этой "теме" многие уже более чем за 20 лет поживились ... Ну покажите мне хоть один рубль 1704 или 1705 года любого иного штемпеля с такими масштабными следами перечекана! И самое важное- с таким "рыхлым серебром"! Да еще тогда ( в начале 1990-х) процветали "солнечники" 1724 тоже с масштабными следами от "талеров" и рыхлой структурой- на них тоже многие "руки позолотили" :) Так что( доношу всем всем всем коллекционерам) , если увидите 1724 "солнечники" -перечеканы - знайте дату их производства - 1993 год!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#659 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 14:05:25

Для большинства - "да". Для меня -это произведение начала 90-х, причем завезенное в РФ из-за бугра. На этой "теме" многие уже более чем за 20 лет поживились ... Ну покажите мне хоть один рубль 1704 или 1705 года любого иного штемпеля с такими масштабными следами перечекана! И самое важное- с таким "рыхлым серебром"! Да еще тогда ( в начале 1990-х) процветали "солнечники" 1724 тоже с масштабными следами от "талеров" и рыхлой структурой- на них тоже многие "руки позолотили" :) Так что( доношу всем всем всем коллекционерам) , если увидите 1724 "солнечники" -перечеканы - знайте дату их производства - 1993 год!

пожалуйста

Прикрепленные изображения

  • 1704 r.JPG
  • 1704.JPG
  • 1704.JPG
  • obverse of collector's note to 1704 rouble Diakov 80 R3.JPG
  • reverse of collector's note to 1704 rouble Diakov 80 R3.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#660 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 14:17:24

Для большинства - "да". Для меня -это произведение начала 90-х, причем завезенное в РФ из-за бугра. На этой "теме" многие уже более чем за 20 лет поживились ... Ну покажите мне хоть один рубль 1704 или 1705 года любого иного штемпеля с такими масштабными следами перечекана! И самое важное- с таким "рыхлым серебром"! Да еще тогда ( в начале 1990-х) процветали "солнечники" 1724 тоже с масштабными следами от "талеров" и рыхлой структурой- на них тоже многие "руки позолотили" :) Так что( доношу всем всем всем коллекционерам) , если увидите 1724 "солнечники" -перечеканы - знайте дату их производства - 1993 год!

Было такое, помню хорошо!

Ездили хлопчики из сопредельной державы по городам РФ с такими маленькими альбомчиками, поражая местных аборигенов своим ассортиментом.

1. "молодой" Петр, чеканенный на ефимке.

2. "солнечник"

3. "траурная" Екатерина.

Более не запомнил, но и этого достаточно.

Роднило их только одно - изготовлены все исключительно путем перечеканки!

+ низкая стоимость - 150-250$ за изделие.

Со временем хлопчиков сменил дедуля с бородкой, ассортимент расширился, у него в альбомчике появились знаменитые "павловские" 5-и рублевики...  :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#661 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 14:27:13

Было такое, помню хорошо! Ездили хлопчики из сопредельной державы по городам РФ с такими маленькими альбомчиками, поражая местных аборигенов своим ассортиментом. 1. "молодой" Петр, чеканенный на ефимке. 2. "солнечник" 3. "траурная" Екатерина. Более не запомнил, но и этого достаточно. Роднило их только одно - изготовлены все исключительно путем перечеканки! + низкая стоимость - 150-250$ за изделие. Со временем хлопчиков сменил дедуля с бородкой, ассортимент расширился, у него в альбомчике появились знаменитые "павловские" 5-и рублевики...  :smoking:

Абсолютно точно!!! Фантастика, как мы с Вами идентично информированны!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#662 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 14:33:07

Поделюсь еще одним маленьким наблюдением: на некоторых штемпелях новоделов 1764 года четко просматривается перегравировка последней цифры года в дате 4/3.

Не сомневаюсь, что всем это известно, но есть о чем задуматься... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#663 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 14:38:52

Абсолютно точно!!! Фантастика, как мы с Вами идентично информированны!

Спецшкола КГБ - это вам не что-нибудь как!

шутка... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#664 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 14:49:09

пожалуйста

Этот 1704 , согласен , что структура правильнее что ли, но все -равно требует изучения, ибо перечекан опять же масштабный. Сколько не смотрел явно подлинных рублей 1704-1705 гг - нигде не видел таких , что следы по всей монете. У 1705 "перевёрнутой Е" ( и почему -то только именно у "перевёрнутых Е" она!!! :) )структура совсем смехотворная, даже в сравнении с приведенным перечеканом 1704. Просто считаю, "время-поколение" прошло, "деяния" тех лет перешагнули некий исторический рубеж, сейчас все всплывает в новом и в то же время "старом" с этикетками, цвете... Через 20 лет ,боюсь, то же произойдет и с нынешними супер фуфелами - вряд ли кто из поколения собирателей 2035-2040 гг определит фуфельность большинства , например, русско-польских трешек и трешек 1869-1880гг, ну и многого другого, если конечно хаос нумизматический закончиться и чего-нибудь для 100 проц выявления не изобретут..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#665 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 15:01:50

Вот правильный 1705 с перевёрнутой Е: http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html и еще: http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html еще: http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html этот -перечекан, но структура металла - правильная http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#666 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 15:13:21

http://coinsyard.ru/...9086&lotid=9091 А вот этот фуфелек - это так называемый второй тип металла фуфла ( после "сыпучего серебра"): здесь уже переборщили с твердостью, но зато он по-красивше, чем с "сыпучей структурой". Ну и закос под перечекан из "Ефимка" ( в те времена все просто мечтали о такой фантастике, видимо фото в книге Спасского обзавидовались). Надо сказать , что у фуфлореализаторов было примерно 50/50 "перечеканов "из талеров либо ефимков, чтоб ,так сказать , для ассортименту! Сейчас все те произведения удивительным образом рассосались- лежат по коллекциям.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#667 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 15:27:46

Все, что написал выше- это чисто мои мнения , основанные на виденном за 25 лет и неком опыте. Но я совсем не эксперт, поэтому те ,кто прочтут здесь ,должны просто "взять инфо на заметку" , не более того. А определять Статус предмета должны истинные Эксперты. При этом , ошибки , конечно могут быть у всех, что и доказал конфузец с рублем 1728 г. ( сознательный или не сознательный) .Чтоб убрать погрешность как экспертной составляющей , так и "сознательной" в современности необходим Высший Экспертный Совет с его отлаженной многополярной деятельностью и на всех уровнях и плоскостях: от элементарного китайского фуфла, до суперфуфла, от Главной поточной торговой площадки до создания и развития нумизматических обществ ( с привлечением и обучением подростков) в разных уголках нашей Родины,..., издательская, ну и прочая и прочая Добрая деятельности!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#668 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 11.08.2014 - 15:43:30

По поводу двушки 1762 г.  Это не единственный экземпляр, есть еще один который на Маркове ушел в этом году, только та двушка со шнуром была.  Если сравнить авесы Марковской двушки с новодельной, и с двушкой Синконы то они совпадают 100%.

 

1764 2 k.jpg

 

Наглядный пример того, что новоделы использовали для реализации мечты иметь в коллекции эталонную монету и как это путает людей в итоге... Похоже образцовые так таки все утопли... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#669 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 15:54:34

Вот правильный 1705 с перевёрнутой Е: http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html и еще: http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html еще: http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html этот -перечекан, но структура металла - правильная http://www.m-dv.ru/m...ges-prohod.html

подборка, возможно, не безгрешна


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#670 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.08.2014 - 15:55:46

И если добавить к этому -  То что новоделы не имеют никакой  Исторической ценности . То выводы  по продоваемым  монетам  напрашиваються   печальные  и соответствуют ли все описания действительности ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#671 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 15:56:07

Этот 1704 , согласен , что структура правильнее что ли, но все -равно требует изучения, ибо перечекан опять же масштабный. Сколько не смотрел явно подлинных рублей 1704-1705 гг - нигде не видел таких , что следы по всей монете. У 1705 "перевёрнутой Е" ( и почему -то только именно у "перевёрнутых Е" она!!! :) )структура совсем смехотворная, даже в сравнении с приведенным перечеканом 1704. Просто считаю, "время-поколение" прошло, "деяния" тех лет перешагнули некий исторический рубеж, сейчас все всплывает в новом и в то же время "старом" с этикетками, цвете... Через 20 лет ,боюсь, то же произойдет и с нынешними супер фуфелами - вряд ли кто из поколения собирателей 2035-2040 гг определит фуфельность большинства , например, русско-польских трешек и трешек 1869-1880гг, ну и многого другого, если конечно хаос нумизматический закончиться и чего-нибудь для 100 проц выявления не изобретут..

абсолютизация собственного опыта методологически не совсем верна


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#672 correspondent-russia

correspondent-russia

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zurich Цюрих Zürich
Репутация: 212
MS67

Отправлено 11.08.2014 - 16:01:58

И если добавить к этому -  То что новоделы не имеют никакой  Исторической ценности . То выводы  по продоваемым  монетам  напрашиваються   печальные  и соответствуют ли все описания действительности ?

 

И если добавить к этому -  То что новоделы не имеют никакой  Исторической ценности . То выводы  по продоваемым  монетам  напрашиваються   печальные  и соответствуют ли все описания действительности ?

Уздеников "Очерки по нумизматике", 2004 год, страница 497:

"... среди новодельных монет имеется небольшая группа, представляющая несомненный научный интерес; первыми на эту особую группу обратили внимание Х. Х. Гиль и А. А. Ильин.

..."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#673 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 16:10:04

абсолютизация собственного опыта методологически не совсем верна

Согласен, поэтому и создал пост номер 668.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#674 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.08.2014 - 16:11:38

И еще одно замечание - о степени редкости и цене новодельных монет. Поскольку степень редкости характеризует только количество имеющихся в наличии экземпляров данной монеты, то вполне понятно, что определение степени редкости проводится на равных основаниях как для подлинных, так и для новодельных монет. Эта характеристика является в данной книге единственным оценочным показателем для описываемых монет. Отсюда неизбежно возникает стремление связать со степенью редкости историческую ценность монеты и ее коллекционную цену. Если такая прямая связь далеко не всегда применима даже для подлинных монет, то в отношении новоделов она совершенно недопустима. Необходимо помнить, что почти все новоделы никакой исторической и научной ценности не представляют. В.В. Уздеников .Монеты России 1700 -1917 г. 2011. стр.488.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#675 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 11.08.2014 - 16:20:24

И еще по 1705. В те времена как раз ( начало 1990-х),чтоб скрыть сыпучую структуру ( 1 тип металла)серебра на фуфелах, на нее "бросали" слаааабый йодный раствор. Аналогию мы видим и на представленном сообществу экземпляре... Зачем эта маскировка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей