Перейти к содержимому


Фотография

Tалер Марии Терезии 1780


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 22

#1 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.03.2012 - 17:56:02

Уважаемые специалисты,помогите пожалуйста определить монету. Интернет не просветил- в голове-пусто.Поясняю,-монета нашлась с несколькими, другими старыми турецкими монетами(пролежали в земле в пределах 200 лет)В интернете нашел,что этот талер выпущен Гинцзбургским монетным двором,и есть всего один такой талер,описанный.У того,что я показываю- отличие от известного талера в двух перьях, на хвосте орла(их нет).AUST на реверсе доказывает,что это не рестрайк.....Вид у монеты такой,после чистки(неумелой) С ув.

Прикрепленные изображения

  • IMG_5613.jpg
  • IMG_5617.jpg
  • IMG_5622.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 306 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 13.03.2012 - 18:05:18

А как часть титула Марии Терезии доказывает , что это не рестрайк? Какая связь? Рестрайки полностью повторяли оригинал. Вот читайте http://coins.su/foru...showtopic=82982
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 13.03.2012 - 19:03:50

А как часть титула Марии Терезии доказывает , что это не рестрайк?


На всех рестрайках XX-XXI века в легенде - "AVST" однако, на некоторых разновидностях как подлинных талеров, так и их рестрайков XIX века в легенде "AUST"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 13.03.2012 - 19:08:16

Смотрите в районе H26-H32 обращая внимание на общий тип портрета, брошь, положение точек в легенде и кол-во камней в короне (на ваших сканах я их разглядеть не могу) http://www.theresia....&Style=0&Page=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 306 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 13.03.2012 - 20:36:16

На всех рестрайках XX-XXI века в легенде - "AVST" однако, на некоторых разновидностях как подлинных талеров, так и их рестрайков XIX века в легенде "AUST"

Значит друг друга недопоняли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.03.2012 - 20:36:25

Спасибо всем! Я уже нашел свой талер.Хафнер H27A(1781-88)К сожалению,не редкий.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.03.2012 - 20:41:34

Ganesha,спасибо за ссылку...Вот если-бы талер оказался H27B......

Прикрепленные изображения

  • IMG_5605.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 13.03.2012 - 21:34:13

Вот если-бы талер оказался H27B......


Увы...

H27v_Revers_150.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.03.2012 - 23:03:51

Бум искать.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 306 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 15.03.2012 - 11:57:43

AUST на реверсе доказывает,что это не рестрайк.....

Чисто для себя. А разве знак Х после даты не доказывает неопровержимо, что это именно рестрайк?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 090 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 15.03.2012 - 12:12:48

Чисто для себя. А разве знак Х после даты не доказывает неопровержимо, что это именно рестрайк?


Нет.
Они все с буквой Х.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 306 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 15.03.2012 - 12:34:08

Согласен, был неправ, запомним. " Знак «X» фактически является андреевским крестом, и появился после 1750 года, обозначая правление Марии Терезии над австрийскими Нидерландами."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 15.03.2012 - 13:46:08

"Знак «X» фактически является андреевским крестом, и появился после 1750 года, обозначая правление Марии Терезии над австрийскими Нидерландами."


А откуда это? Первый раз слышу такую версию. Всегда был уверен в том, что андреевский крест после даты появился на австрийских монетах после заключения 21 сентября 1753 года монетной конвенции с Баварией и собственно является знаком, который обозначал монеты, чеканенные по конвенционной стопе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 306 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 353
MS70

Отправлено 15.03.2012 - 14:30:51

А откуда это? Первый раз слышу такую версию. Всегда был уверен в том, что андреевский крест после даты появился на австрийских монетах после заключения 21 сентября 1753 года монетной конвенции с Баварией и собственно является знаком, который обозначал монеты, чеканенные по конвенционной стопе.

Так как этим периодом особо не интересовался, знания отрывочные, то вбил в википедии "талер марии терезии" и что получил, то получил.
http://ru.wikipedia....р_Марии_Терезии
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 327 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 178
MS66

Отправлено 15.03.2012 - 19:13:04

А откуда это? Первый раз слышу такую версию. Всегда был уверен в том, что андреевский крест после даты появился на австрийских монетах после заключения 21 сентября 1753 года монетной конвенции с Баварией и собственно является знаком, который обозначал монеты, чеканенные по конвенционной стопе.

на самом деле андреевский крест после даты появился на австрийских монетах
ещё в 1751 году, так как Австрия использовала эту стопу с 7 ноября 1750 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 16.03.2012 - 20:01:49

на самом деле андреевский крест после даты появился на австрийских монетах
ещё в 1751 году, так как Австрия использовала эту стопу с 7 ноября 1750 года.


В любом случае, неясно, при чём здесь Австрийские Нидерланды. Занятно, что о них написано в русской и немецкой версиях Википедии, а в английской - о новой монетной стопе
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 327 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 178
MS66

Отправлено 16.03.2012 - 20:32:56

В любом случае, неясно, при чём здесь Австрийские Нидерланды. Занятно, что о них написано в русской и немецкой версиях Википедии, а в английской - о новой монетной стопе

не при чём-иначе крест был бы и на золотых и на медных монетах
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.03.2012 - 10:10:57

Опять загадка.Попался еще один талер.(к этому времени обзавлся весами и колумбиком.Так вот у певого талера диаметр больше на 2.5 мм,а толщина меньше на 0.5 мм.Вес практически одинаковый.Серебро -высокой пробы. По поводу талеров.(1-42мм,2-39,5мм) 1.диаметр 42мм.,толщина 2мм.,вес 27.97гр.(AUST DUX) 2.диаметр 39.5мм,толщина 2.5мм,вес 27,98гр.(AVST DUX)

Прикрепленные изображения

  • IMAG0254.jpg
  • IMAG0252.jpg
  • IMAG0250.jpg
  • IMAG0263.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 03.04.2012 - 22:19:56

Доброй ночи.Может все-таки,кто нибудь подскажет по поводу диаметра в 42мм и тощины в 2 мм талера Марии Терезии 1780г(против 39.5 и 2.5мм).Вес совпадает с другим талером,практически один к одному.Перерыл весь интернет,но ничего подобного не нашел,за исключением понятия -широкий талер(их выпускали )толщина меньше,диаметр больше,вес одинаковый....Не пойму,зачем из серебра идентичной ,к оригиналу пробы делать подделку,большего размера,этак за 200лет тому назад...Помогите разгадать задачку...Со вторым талером-тоже непонятки-рестрайк найти не могу.... С ув....

Прикрепленные изображения

  • IMAG0335.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 uhr

uhr

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Город:stp
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.08.2012 - 14:01:07

Алекс, посмотрите сайт терезия.нейм, раздел талерс - Ваша монетка вторая, скорее всего, Н37 - чеканена в Венеции, буква М в основании шире, точка после ветвистого креста, на аверсе брошь круглая. удачи
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.09.2012 - 21:45:09

Алекс, посмотрите сайт терезия.нейм, раздел талерс - Ваша монетка вторая, скорее всего, Н37 - чеканена в Венеции, буква М в основании шире, точка после ветвистого креста, на аверсе брошь круглая. удачи

Спасибо за помощь!
А первый талер найти так и не смог......В каталоге.То точка не там,и.т.д. Если сможете-помогите точно определить его.Спасибо,с уважением......
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 alex3708

alex3708

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 33 сообщений
  • Город:USSR
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.09.2012 - 21:50:57

Уще фото.

Прикрепленные изображения

  • IMAG0436.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 nick1983

nick1983

    аспирант

  • Коллекционер
  • 317 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 21.02.2014 - 10:44:07

Помогите с определением? http://coins.su/foru...howtopic=125161
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей