Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1777. Подлинность - ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#26 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 14.03.2012 - 09:53:23

Эти фотографии были сделаны под углом и игра света могла сыграть свою роль. Вот ещё одна фронтальная фотка и фото креста монеты из m-dv, то же крестик так себе. Спасибо за внимание к теме!

Прикрепленные изображения

  • 7.jpg
  • q.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 tst

tst

    лаборант

  • Коллекционер
  • 423 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Западнее
Репутация: 578
PROOF

Отправлено 14.03.2012 - 10:22:37

Как минимум, штемпеля у представленной монеты и у показанного фото фальшака разные, хотя и сходств много. По расположению буквы "А" под хвостом орла хорошо видно.

Штемпеля могли скопировать и с другой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 14.03.2012 - 10:48:14

Вот ещё одна фронтальная фотка и фото креста монеты из m-dv, то же крестик так себе.

На m-dv из шести страниц наковырял всего одну монетку с этой штемпельной парой, вроде бы все прыщи стреляют, и держава тоже дохлая. Достаточно редкий вариантик получается.

Прикрепленные изображения

  • 13.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 14.03.2012 - 11:28:40

Держава могла подрыхлеть и из-за коррозии, которая расположена рядом на поле. Кстати, само присутвие коррозии не может являться причиной того что монета выкопана из земли, и соответственно отношения к поддельному чекану не имеет. Или это всё тоже делается?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 14.03.2012 - 11:32:47

Это был вопрос, всмысле :) Может-ли коррозия доказывать то что монета из земли? Или не факт?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.03.2012 - 11:59:24

Это был вопрос, всмысле :)
Может-ли коррозия доказывать то что монета из земли? Или не факт?


Предполагать - может. Доказывать - ни в коем случае.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 038 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 14.03.2012 - 12:04:16

Более тщательный анализ показывает следующее:

- фрагмент овальной части скипетра в синем квадрате отсутствует;
- соосность нижней и верхней частей скипетра отсутствует;
- четкий контур верхней частей скипетра отсутствует;
- фронтальная плоскостность креста державы отсутствует;
- конур креста державы (и его форма в целом) не соответствует аналогам вообще.

Вопрос практически тот же – может ли признана подлинной монета с указанными признаками?


Дышите глубже, Вы взволнованы. Это всего лишь технологические признаки чеканки без кольца. Каждая монета неповторима.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 14.03.2012 - 17:42:11

Наверное придется отправить монетку в Америку когда с коллегой набирём объём на слабирование. Когда отправят обратно - отпишу здесь результат. Наверное многим будет любопытно для опыта и статистики. Монету брал с аукциона и гарантия есть. Буду надеется на лучшее...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 partizan-40

partizan-40

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.03.2012 - 13:33:57

Шикарный аргумент. Кстати, довольно распространённый.

По фото монета претензий не вызывает - видится подлинной.


Когда в толпе тебе суют в руки такое изделие на полминуты и просят подтвердить подлинность, то кроме как сомнения нормальный человек сказать больше ничего не может..(это я про /экспертов/), ладно бы что нибудь другое, а этот период ни за что... Можно ее вертеть и час, но сомнения все равно будут, а не говорю уже о ММД..
Ну а сама тема немного не корректна, если есть гарантия(с аука) и возврат, то чего беспокоиться.. Отправляйте на грейд, потратите 150 баков и время, получите VF, и сделаете вывод, соизмерима ли заплаченная цена на это качество.... Как я понимаю, это был главный вопрос.... ИМХО..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 partizan-40

partizan-40

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.03.2012 - 13:36:00

Когда в толпе тебе суют в руки такое изделие на полминуты и просят подтвердить подлинность, то кроме как сомнения нормальный человек сказать больше ничего не может..(это я про /экспертов/), ладно бы что нибудь другое, а этот период ни за что... Можно ее вертеть и час, но сомнения все равно будут, а не говорю уже о ММД..
Ну а сама тема немного не корректна, если есть гарантия(с аука) и возврат, то чего беспокоиться.. Отправляйте на грейд, потратите 150 баков и время, получите VF, и сделаете вывод, соизмерима ли заплаченная цена на это качество.... Как я понимаю, это был главный вопрос.... ИМХО..



п.с. Причем просьба была ко мне как к НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ лицу, надеюсь последняя, раз эксперт я никакой.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.03.2012 - 13:40:25

Когда в толпе тебе суют в руки такое изделие на полминуты и просят подтвердить подлинность, то кроме как сомнения нормальный человек сказать больше ничего не может..(это я про /экспертов/), ладно бы что нибудь другое, а этот период ни за что... Можно ее вертеть и час, но сомнения все равно будут, а не говорю уже о ММД..
Ну а сама тема немного не корректна, если есть гарантия(с аука) и возврат, то чего беспокоиться.. Отправляйте на грейд, потратите 150 баков и время, получите VF, и сделаете вывод, соизмерима ли заплаченная цена на это качество.... Как я понимаю, это был главный вопрос.... ИМХО..


Когда такое суют в толпе на полминуты - я просто посылаю по всем известному адресу. Поскольку даже в абсолютно бесспорных случаях, если человек хочет подтвердить подлинность - значит, он сомневается. Значит и мне надо посмотреть внимательно. Конечно, если случай простой, можно и на месте. Если нет - то только дома - при хорошем освещении, с хорошим "глазом", с литературой под рукой. А иначе нельзя - скажешь, что считаешь подлинной - в таких условиях и ошибиться недолго. Скажешь, что сомнительная - посеешь в человеке панику без необходимости. Да и свою репутацию гораздо сложнее заработать, чем потерять.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 partizan-40

partizan-40

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 22 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 1
середняк

Отправлено 18.03.2012 - 13:47:42

Когда такое суют в толпе на полминуты - я просто посылаю по всем известному адресу. Поскольку даже в абсолютно бесспорных случаях, если человек хочет подтвердить подлинность - значит, он сомневается. Значит и мне надо посмотреть внимательно. Конечно, если случай простой, можно и на месте. Если нет - то только дома - при хорошем освещении, с хорошим "глазом", с литературой под рукой. А иначе нельзя - скажешь, что считаешь подлинной - в таких условиях и ошибиться недолго. Скажешь, что сомнительная - посеешь в человеке панику без необходимости. Да и свою репутацию гораздо сложнее заработать, чем потерять.



Спасибо за рекомендацию:)))), причем я не сказал ни ДА ни НЕТ, я просто высказал сомнение, а в след раз так и сделаем..........
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 DmitryS

DmitryS

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 542 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:На Даугаве
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 18.03.2012 - 22:58:05

:blink: Олег, ну во первых в данном случае я не Вас имел ввиду. И осознание того что мимолётный взгляд и мимолётное мнение - не есть истина, я прекрасно понимаю. Я не любитель перехода с обсуждения монет на личностные обсуждения-обидки, просто дело в том что для меня нумизматика - это увлечение, а не вопрос "жизни-смерти" и самоутверждения :rolleyes: Поэтому, надеюсь, это далеко не последний раз когда мы с Вами сможем обменяться мнениями ;) На то и форум, на то и слёты, на то и хобби. :beer: Не устану повторять - Мы люди хорошие и всё у нас будет хорошо! Про результат о подлинности напишу после отправки. Ещё не факт что всё может быть так радужно, жизнь такая штука...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей