Перейти к содержимому


Фотография

5коп 1913г ВС сохранность PROOF


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 42

#26 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.03.2012 - 19:53:55

Пруф это технология чеканки. Это не "подполированное поле с матовым рельефом" и не "сохранность". При чеканке по технологии пруф, используется иное оборудование, чем при чеканке массового тиража, используется подготовленный специальным образом инструмент, подготовленные специальным образом заготовки, характерен особо чёткий прочекан всех элементов, это обуславливается неоднократным ударом штемпелей по заготовке, в отличии от массовой чеканки, где удар один. Для технологии пруф характерен ручной съём изделия из станка, для массовой чеканки используется машинный съём. Для машинного съёма характерен буртик монеты немного скошенный, или сглаженный, как на вашей монете. Пруф выпускается минимальным тиражом на медальном участке монетного двора, на оборудовании, предназначенном для чеканки медалей. Все рельефные детали перпендикулярны по отношению к полю, буртик хорошо сформирован, перпендикулярен к полю. При чеканке пруф, все элементы предельно чёткие и проработанные, непрочеканы невозможны. На вашей монете непрочекан хвоста у орла. По поводу подполированного поля. Во второй половине 19 века огромное колличество российских монет массового чекана выпускались с подполированным полем. П.С.henaro, от вас, я ничего не хочу. Абсолютно.

Сообщение отредактировал ТимВик: 11.03.2012 - 19:56:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 20:33:04

Пруф это технология чеканки. Это не "подполированное поле с матовым рельефом" и не "сохранность".
При чеканке по технологии пруф, используется иное оборудование, чем при чеканке массового тиража,
используется подготовленный специальным образом инструмент, подготовленные специальным образом заготовки,
характерен особо чёткий прочекан всех элементов, это обуславливается неоднократным ударом штемпелей по заготовке, в отличии от массовой чеканки, где удар один.
Для технологии пруф характерен ручной съём изделия из станка, для массовой чеканки используется машинный съём.
Для машинного съёма характерен буртик монеты немного скошенный, или сглаженный, как на вашей монете.
Пруф выпускается минимальным тиражом на медальном участке монетного двора, на оборудовании, предназначенном для чеканки медалей.
Все рельефные детали перпендикулярны по отношению к полю, буртик хорошо сформирован, перпендикулярен к полю.
При чеканке пруф, все элементы предельно чёткие и проработанные, непрочеканы невозможны.
На вашей монете непрочекан хвоста у орла.
По поводу подполированного поля. Во второй половине 19 века огромное колличество российских монет массового чекана выпускались с подполированным полем.
П.С.henaro, от вас, я ничего не хочу. Абсолютно.

Все , что вы сказали - я уже изучил, бо тырнет тоже имею. Видимо из-за того, что монетка такая маленькая огрехи небольшие все-же случаются. Вот фото другой монеты и буртик на ней не полностью правильно сформирован, и на хвосте орла небольшой непрочекан в том же месте - видимо начал немного разрушаться штемпель - более того походу это тот же штемпель которым отчеканена моя монета.

Прикрепленные изображения

  • p_4c2636192cc4aу.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 11.03.2012 - 21:18:20

Выпус монет по технологии пруф, это 200-300 экземпляров. Затем штемпели передаются для чеканки основного массового тиража. Ни о каком разрушении штемпеля при изготовлении памятных монет для коллекционеров, говорить не приходится. Когда штемпель передан на участок производства монет массовой чеканки, из под него ещё долгое время выходят монеты с подполированным полем. Но это не монеты пруф! Более того, уже обсуждалось, что вполне возможно, что до 90% монет, признанных и проданных как пруф, на самом деле пруфом не являются! Так, что не убедили приводя фото монеты из сети. А по поводу вашей, тут и спорить не о чем особо. Классический массовый чекан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 21:36:59

Выпус монет по технологии пруф, это 200-300 экземпляров.
Затем штемпели передаются для чеканки основного массового тиража.
Ни о каком разрушении штемпеля при изготовлении памятных монет для коллекционеров, говорить не приходится.
Когда штемпель передан на участок производства монет массовой чеканки, из под него ещё долгое время выходят
монеты с подполированным полем. Но это не монеты пруф!
Более того, уже обсуждалось, что вполне возможно, что до 90% монет, признанных и проданных как пруф,
на самом деле пруфом не являются! Так, что не убедили приводя фото монеты из сети.
А по поводу вашей, тут и спорить не о чем особо. Классический массовый чекан.

Ха! Из под него такие монеты не выходят , так как заготовка не полируется. Классический массовый чекан - уморили :hysterical: - покажите нечто подобное. Да и о чем с вами вообще можно говорить - если у вас 90% признанных пруфов ими не являются. И не правду вы говорите, что ничего не хотите от меня - ведь вцепились и не отстаете, лишь бы того чего у вас нет в грязи извалять - ничего личного - просто защищаю то , что мне дорого. Надеюсь есть еще люди на форуме трезво мыслящие и принимающие факты во внимания, а я привел именно факты в отличии от вас - давайте скажите ещё этим 90% которые купили не настоящие пруфы - что они ИДИОТЫ и на ветер выкинули свои деньги :viking: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 11.03.2012 - 21:40:44

Не, идиот здесь пока только один
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 11.03.2012 - 21:45:31

Вы кого развести хотите то. Послушайте людей в теме.они плохого не посоветуют.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 21:47:20

Картинка из сети прошла за 1 тонну зеленых. Да вы посмотрите на переход рельефа в поле - ни одна простая монета такого иметь не будет. Если вы в принципе не верите, что продаваемые монеты пруф - для чего заходить в эту ветку и доказывать свое не пробиваемое мнение, ну не нравиться вам монетка - да пожалуйста вас же не заставляют ее покупать. А захочу её продать - так все-равно продам - через молот или как комиссионную продажу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 11.03.2012 - 21:47:44

вечер перестает быть томным ТС, хочется обратиться к Вам "Юноша...", но чтоб не попасть в просак, как это изволили сделать Вы, просто предложу купить билеты на авиалинии Fin'а 2 ТимВик Викторович, пиши иногда, ведь можешь же
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 11.03.2012 - 21:53:31

вечер перестает быть томным
ТС, хочется обратиться к Вам "Юноша...", но чтоб не попасть в просак, как это изволили сделать Вы, просто предложу купить билеты на авиалинии Fin'а

2 ТимВик Викторович, пиши иногда, ведь можешь же


Дим объяснить челу сидящему на бетоне.просто не реально.
Врятли он оценит труды Тимофея Викторовича.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 21:56:38

Ну ах..еть мне еще и минус влепили - это ж слова ТимВИка , что 90% проданных пруфов не пруфы. Я же не назвал вас идиотом - я лишь сделал выводы из его слов. А если вы такие пруфы покупали - то он вас косвенно так и назвал. Походу тут за правду никто не борется- в отличие от меня - да по..ать мне на монету возьму и выкину её нах. Рука руку моет. А истина она одна.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 21:59:51

вечер перестает быть томным
ТС, хочется обратиться к Вам "Юноша...", но чтоб не попасть в просак, как это изволили сделать Вы, просто предложу купить билеты на авиалинии Fin'а

2 ТимВик Викторович, пиши иногда, ведь можешь же

Чего там куда купить - хотите нормально общаться давайте пояснения к своим постам - я тут монету обсуждаю , а вы из какой оперы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 22:01:51

Не, идиот здесь пока только один

А вы видимо все-таки купили не настоящий пруф :sucks:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Raufbold

Raufbold

    Брат Рауф

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Лыткарино транзит
Репутация: 446
MS70

Отправлено 11.03.2012 - 22:03:08

бугага... Вы серьезно думаете, что Вы первый, кто думает - "я декабрист и соратник Пестеля, а все сатрапы, палачи и пидарасы"? Да прожуют и не заметят. Хотели истины - получили, она пришлась не по вкусу. Ну и Создатель Вам судья Я мыслю, что на бан Вы наскребете в скором времени
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 11.03.2012 - 22:04:01

А захочу её продать - так все-равно продам - через молот или как комиссионную продажу.

Во-во, а теперь вперед и с песней в другие места мозг выносить. А то авиакомпания Fin-air заждалась своего пассажира
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 11.03.2012 - 22:04:28

Чего там куда купить - хотите нормально общаться давайте пояснения к своим постам - я тут монету обсуждаю , а вы из какой оперы?


Вот объясните мне невежде.ЧТО ТАКОЕ ПРУФ ?
Али тонна баксов действует магически ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 22:07:57

Во-во, а теперь вперед и с песней в другие места мозг выносить. А то авиакомпания Fin-air заждалась своего пассажира

Не ну так не честно - коль уж не раз упоминули какую-то авиакомпанию - поясните в чем соль.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 henaro

henaro

    школьник

  • Коллекционер
  • 19 сообщений
  • Город:Краснодар
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 11.03.2012 - 22:12:19

Вот объясните мне невежде.ЧТО ТАКОЕ ПРУФ ?
Али тонна баксов действует магически ?

Чего объяснять то по моему - это все знают, кто хоть мало мальски интересуется монетами - да и меня их полно - серебро современное- иностранное, медно-никель советский , или вы думаете если я тут новенький - так вообще дуд-дубом , а вы тут друг другу плюсов понаставили и самые умные на всем нашем бренном белом свете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.03.2012 - 22:15:34

Чего объяснять то по моему - это все знают, кто хоть мало мальски интересуется монетами - да и меня их полно - серебро современное- иностранное, медно-никель советский , или вы думаете если я тут новенький - так вообще дуд-дубом , а вы тут друг другу плюсов понаставили и самые умные на всем нашем бренном белом свете?


Я не хочу выяснять, кто здесь новенький и насколько. Тема переросла в срач, а потому я её закрываю - по монете вроде всё сказали, кто хотел. Если хотите продолжить - добро пожаловать в Террариум - там место для срача.

Для ТС: Я не знаю, кто есть Вы, но поверьте, Тимофей Викторович знает, о чём он пишет не только по картинкам из Интернета. Это серьёзный и знающий человек. Вы бы прислушались к тому, что он говорит. Это всегда полезно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей