Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1945 - варианты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 04:45:23

Давно назрело. Выставляю на обсуждение пару трёшек этого года с совершенно явными отличиями. Основное отличие - разная форма цифры "3" номинала. Других отличий тоже навалом - в основном - толщина деталей рисунка. Хочу: 1. Выслушать мнение форумчан-коллекционеров разновидностей по этому поводу. 2. Увидеть другие интересные экземпляры, отличающиеся от этих двух. Пока всё, но потом могут возникнуть другие вопросы.

Прикрепленные изображения

  • 3 копейки 1945 - варианты.jpg
  • 21+.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 05:25:55

Давно назрело. Выставляю на обсуждение пару трёшек этого года с совершенно явными отличиями.

Основное отличие - разная форма цифры "3" номинала. Других отличий тоже навалом - в основном - толщина деталей рисунка.

Прикрепленные изображения

  • путин.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 05:27:41

А если по сути: вот тебе полноценный "В" ...или этот назовёшь "переходным"? Ярослав, ты тонешь!!! :sorry:

Прикрепленные изображения

  • 3к45.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 05:36:30

А если по сути: вот тебе полноценный "В"
...или этот назовёшь "переходным"?
Ярослав, ты тонешь!!! :sorry:



Вот я и хочу разобраться, не утонувши. А вообще - он не переходный, а именно третий. То есть они все происходят от одного исходного маточника. Затем разные ремонты и гравировки промежуточных маточников дали разные штемпеля. Вот накоплю базу картинок, и тогда решу, что с ними делать.

ЗЫ: ава у тебя прикольная. Сам рисовал? И... это... надеюсь - с НИМИ ты всё равно не пьёшь?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 06.03.2012 - 05:43:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Small_Kotik

Small_Kotik

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 177 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 125
MS65

Отправлено 06.03.2012 - 08:13:06

У соседей тоже такой вопрос возник, видно действительно назрел :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 06.03.2012 - 08:40:58

...

Прикрепленные изображения

  • 222.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 igorvk

igorvk

    магистр

  • Коллекционер
  • 202 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 45
MS61

Отправлено 06.03.2012 - 09:03:08

И... это... надеюсь - с НИМИ ты всё равно не пьёшь?


Судя по новому аватару, Гарик стал еще жестче - он ИХ просто убивает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 09:12:40

То есть они все происходят от одного исходного маточника.


А зачем дольше то разбираться - этим ВСЁ сказано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 09:22:38

А зачем дольше то разбираться - этим ВСЁ сказано.


Я вообще-то полагал, что коллекционируют по штемпелям, а не по маточникам. Так что - сказано далеко не всё.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 09:23:24

...



А можно фото под другим углом, чтобы верхняя часть тройки не отсвечивала?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 09:33:34

Не отвлекайтесь, Господа, мы собрались здесь не за тем, что бы попизд поговорить о моей аватаре, а обсудить предложение Ярослава.
______________________________________________________________

Вот я и хочу разобраться, не утонувши. А вообще - он не переходный, а именно третий. То есть они все происходят от одного исходного маточника. Затем разные ремонты и гравировки промежуточных маточников дали разные штемпеля. Вот накоплю базу картинок, и тогда решу, что с ними делать.

"Жираф большой, ему видней!"(с)
Меня толщина букв "копейк(а/и/ек)", даты, остей никогда не возбуждали - считаю издержками производства...
А вот острая/закруглённая верхняя планка номинала мне интересна...



ЗЫ: И... это... надеюсь - с НИМИ ты всё равно не пьёшь?

:blink: с такой наколкой на левом плече??? А сам-то как думаешь?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 09:35:18

...

:blink: с такой наколкой на левом плече??? А сам-то как думаешь?



Да я-то в тебе уверен - просто спровоцировал тебя слегка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 611 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 10:10:44

Все новое - это хорошо забытое старое. Выдержка из каталога И. Бартошука, Киев, 1992. И иллюстрация к оному.

Прикрепленные изображения

  • 001.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 10:28:46

1. Выслушать мнение форумчан-коллекционеров разновидностей по этому поводу.
2. Увидеть другие интересные экземпляры, отличающиеся от этих двух.


1. мнения нет
2. Вроде отличается от Б срезом средней фигульки тройки
3к1945-.jpg

Прикрепленные изображения

  • 3к1945.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 06.03.2012 - 10:30:24

Ей богу - приятнее вкладыши от жвачек собирать - они хоть разные, чем заниматься тем, к чему призывает Ярослав. :help:

Я бы порекомендовал лучше поискать пятак 45-го с обороткой по типу 46-го. Маточник такой монеты изображен в книжке "Монетный двор история и современность". На странице 93 изображены маточники трех монет:
10 к. 42-го - обычная оборотка.
15 к. 43 - оборотка монеты спецчекана, но найденной потом в обращении.
и наконец
5 к. 45-го - с обороткой, имеющей тонкие расставленные цифры даты и четыре узла (вместо пяти!!!)под ними.

Вот такую монету в обращении поискать обязательно надо. :viking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 509 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 149
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 12:36:58

Вот я и хочу разобраться, не утонувши. А вообще - он не переходный, а именно третий. То есть они все происходят от одного исходного маточника. Затем разные ремонты и гравировки промежуточных маточников дали разные штемпеля. Вот накоплю базу картинок, и тогда решу, что с ними делать...

Рабочие штемпели для этих монет произошли от разных маточников. И на это указывают не только подгравировки, но и существенно разные размеры изображения. Для шт.А и Б разница в размерах изображения превышает 0,17 мм. Это много!
3к1945.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 06.03.2012 - 13:06:32

Для шт.А и Б разница в размерах изображения превышает 0,17 мм. Это много!
3к1945.jpg


Саша, это (превышает 0,17 мм) много для современной юбилейки.

Для тиражки сороковых военного времени это - тьфу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 13:26:01

Саша, это (превышает 0,17 мм) много для современной юбилейки.
Для тиражки сороковых военного времени это - тьфу.

:D
И правда, Александр Иваныч, нам бы с колосками/волосками разобраться бы...
Вы с размерами годиков через двадцать зайдите... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 06.03.2012 - 13:43:12

:D
И правда, Александр Иваныч, нам бы с колосками/волосками разобраться бы...
Вы с размерами годиков через двадцать зайдите... :rolleyes:

Лет через двадцать, глядишь, может все уже в наколках, без размеров..., по ранжиру..., и по лагерям, по лагерям... :ph34r:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 06.03.2012 - 15:57:31

вариант с "расплюценной" тройкой (который показал Омар) еще можно выделить, да и то стоит ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 20:16:45

Ей богу - приятнее вкладыши от жвачек собирать - они хоть разные, чем заниматься тем, к чему призывает Ярослав. :help:

Я бы порекомендовал лучше поискать пятак 45-го с обороткой по типу 46-го. Маточник такой монеты изображен в книжке "Монетный двор история и современность". На странице 93 изображены маточники трех монет:
10 к. 42-го - обычная оборотка.
15 к. 43 - оборотка монеты спецчекана, но найденной потом в обращении.
и наконец
5 к. 45-го - с обороткой, имеющей тонкие расставленные цифры даты и четыре узла (вместо пяти!!!)под ними.

Вот такую монету в обращении поискать обязательно надо. :viking:



Спасибо. Будем искать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 20:18:09

вариант с "расплюценной" тройкой (который показал Омар) еще можно выделить, да и то стоит ли?



Стоит или не стоит - вопрос второй. Пока надо разобраться с сущностью предметов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 06.03.2012 - 22:26:20

Ярослав, вот мои. Вторая тройка от обеих твоих отличается, а первую видно плохо, но вдруг пригодится?

Прикрепленные изображения

  • 3k45r1.jpg
  • 3k45r2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.03.2012 - 22:34:59

Спасибо, дружище.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Гринвич

Гринвич

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 680 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Riga
Репутация: 238
MS68

Отправлено 06.03.2012 - 23:26:09

Вот Ярослов, еще одна похожая на Б, но левая вертикальная чaсть гасты кажется с болие выраженным наклоном.

Прикрепленные изображения

  • 2kap.1957 F-130 007.JPG
  • 2011-08-09 2kap2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей