Перейти к содержимому


Фотография

Копейка 179... 0-5-6 аннинская


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#26 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.02.2012 - 14:27:00

Ну и отлично!

Я думаю, что никто не будет возражать, что владелец запросто может считать эти бренные останки копейки 1795 года, хоть 1796-ой, хоть марсианином, хоть королевой Датской.

Главное, что бы он не нервничал, и не навязывал никому свое мнение. :)

Весна, с крыш капает.. некоторые - текут, "Терпимее надо быть к людЯм." (С)



Ну ОЧЕНЬ эмоционально? С чего бы это?

По существу: а мне и вторая копеечка нравится. Даже больше, чем своя. Почему скругление цифры не может быть доработкой с целью передатировки? (... не нервничал, и не навязывал никому свое мнение... Квартира у меня уже есть).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 25.02.2012 - 14:33:13

Вот, такую мне прислали в личку.
Человек убежден, что 1796 г.
Доводов не слушает
:)

Она продается на Молотке,причем продавец уверяет,что поднял ее сам лично. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 25.02.2012 - 14:34:49

При чем цена монетыв там с рубля,смешная..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 25.02.2012 - 15:05:12

Ну ОЧЕНЬ эмоционально? С чего бы это?

По существу: а мне и вторая копеечка нравится. Даже больше, чем своя. Почему скругление цифры не может быть доработкой с целью передатировки? (... не нервничал, и не навязывал никому свое мнение... Квартира у меня уже есть).

Ярослав, на твоей "5" отлично видно. Если продавец сделает такое же фото, будет видно и у него. 1к1796бб нет и не может быть. 2 нашли 1765ЕМ, но есть и документы о их чеканке. А разве есть данные о чеканке на АМД в 1796 1к.?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 25.02.2012 - 15:11:17

Ярослав, на твоей "5" отлично видно. Если продавец сделает такое же фото, будет видно и у него. 1к1796бб нет и не может быть. 2 нашли 1765ЕМ, но есть и документы о их чеканке. А разве есть данные о чеканке на АМД в 1796 1к.?



То, что "5" отлично видно - это понятно. Но это не значит, что "5" не могли потом перегравировать в "6" - а на это очень похоже. А документы - они не на всё есть. Аргументы типа "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда" - не всегда убедительны. Более того - если 1796 существует, то он почти обязан быть передатировкой.

Я ведь не утверждаю, что это точно 1796 - был бы уверен - не задавал бы вопросов. Но скругление цифры явное, и явно рукотворное по штемпелю, а не по монете.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 25.02.2012 - 15:13:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 MERAT

MERAT

    магистр

  • Коллекционер
  • 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 25.02.2012 - 15:12:01

При чем цена монетыв там с рубля,смешная..


Монета продана вчера за 2 тыс. руб.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 25.02.2012 - 16:49:52

разная сохранность монет, уставший штемпель у второго экземпляра - это и создаёт видимость различия в штемпелях.

Chonkin абсолютно прав. Монета просто более стертая. Так часто на одноштемпельных кажется, когда одна тертая, а вторая не очень.
Ну только что обсуждали двушку 96 года там же куча передатировок 94/95 с такой же формой пятерки и таким же глюком. Если бы только тертая монета была могло бы мерещится, но ведь у Ярослава нормальное состояние и отчетливо видно 0/5 никакой шестерки там нет. Это к вопросу о знаменитой ЕМ под конем не перечекан, которая на самом деле 95 - на убитых стертых монетах видится 93, а на нормальном состоянии отчетливо видно 95. И здесь зачем апеллировать к убитой монете если рядом есть нормальная того же штемпеля где все видно?
И логики в том, что при куче штемпелей чистых 95 Аннинской копейки перегравировали в 96 только один редкий штемпель, который сам из нуля ну никакой нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 25.02.2012 - 17:15:07

Монета продана вчера за 2 тыс. руб.

Это разве цена для копейки 1795 б/б,

Сообщение отредактировал Пермяк: 25.02.2012 - 17:15:26

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 25.02.2012 - 18:38:39

Это разве цена для копейки 1795 б/б,

Абсолютно адекватная цена. Унылый трухлявый какалик, да еще с разбитой-забитой 5-кой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 25.02.2012 - 19:20:03

Это разве цена для копейки 1795 б/б,

Вы скажите ваше виденье цены на эту копейку. А то я читаю уже вторую тему, что ее очень дешево продали? :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 25.02.2012 - 19:45:17

Абсолютно адекватная цена. Унылый трухлявый какалик, да еще с разбитой-забитой 5-кой.

Михаил, имхо, не стоит и половины.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 25.02.2012 - 19:50:34

Михаил, имхо, не стоит и половины.

Ну монета популярная, поэтому всегда пользуется спросом, особенно среди начинающих коллекционеров, которые до сих пор искренне верят, что безбуквенная копейка - это круто :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Narvskiy

Narvskiy

    моторист

  • Коллекционер
  • 1 427 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нарва
Репутация: 166
MS66

Отправлено 25.02.2012 - 20:42:27

Собрал три разных "реверса",отсюда мое мнение, что копейка Ярослава перегравирована с 90 на 95 ;)

Прикрепленные изображения

  • 1795.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 25.02.2012 - 20:51:18

Ну монета популярная, поэтому всегда пользуется спросом, особенно среди начинающих коллекционеров, которые до сих пор искренне верят, что безбуквенная копейка - это круто :)

Если это ваша точка зрения чего ж Вы их покупаете тогда по цене в 10 раз превыщающей продажную цену этой копейки?..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 25.02.2012 - 20:54:35

Если это ваша точка зрения чего ж Вы их покупаете тогда по цене в 10 раз превыщающей продажную цену этой копейки?..

Вы правильно выразили свои мысли???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 25.02.2012 - 21:19:55

Если это ваша точка зрения чего ж Вы их покупаете тогда по цене в 10 раз превыщающей продажную цену этой копейки?..

Она и 2тд может стоить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 25.02.2012 - 21:37:18

Если это ваша точка зрения чего ж Вы их покупаете тогда по цене в 10 раз превыщающей продажную цену этой копейки?..

Прошу прощения, я не понял, что я покупал и у кого? Где я покупал безбуквенные копейки 1795 года?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 635 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 900
Prf70

Отправлено 25.02.2012 - 22:02:29

Эта копейка продавалась или продаётся на молотке,я её осматривал. Дело в том,что хвост у шестёрки и девятки резан одинаковый,вверх с закруглением,а на этой вбок тюе. это 5. Я тоже брежу найти 96,но это мне кажется миф С/У
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 26.02.2012 - 00:28:30

Прошу прощения, я не понял, что я покупал и у кого? Где я покупал безбуквенные копейки 1795 года?

Я не имел ввиду именно 1795 год.. Если интересно то в личке все могу пояснить,так как дальнейшую информацию считаю для Вас личной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 26.02.2012 - 08:09:49

Я не имел ввиду именно 1795 год.. Если интересно то в личке все могу пояснить,так как дальнейшую информацию считаю для Вас личной.

Да у меня нет тайн от коллег, никакие свои покупки или продажи не скрываю.

Еще раз объясню свою позицию. Копейка с молотка имеет слабую сохранность, красная цена ей - 2000 рублей, но так как безбуквенная копейка - типовая и популярная монета, то на нее всегда есть определенный спрос и, соответственно, она всегда найдёт своего покупателя. Более высокую сумму за аналогм готовы выложить коллекционеры-скороспелки, которые считают эту монету редкой. А редкая она только в приличной сохранности, копанина же постоянно лежит в клястерах у дилеров. Вот как то так ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 26.02.2012 - 08:21:10

Спасибо за разъяснение позиции.. Бывают и приличной схранности копаные монеты, с сохранившимся полным рисунком,покрытые лишь тонкой патиной.. Года три назад при мне поднимали такую в Нытвенском районе 2 копейки АМ.. Вы наверно знаете об этом.. Потом монета была продана..Замечательная бвыла монета,как будьто вчера потеряли..

Сообщение отредактировал Пермяк: 26.02.2012 - 08:21:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 26.02.2012 - 09:29:01

Бывают и приличной схранности копаные монеты, с сохранившимся полным рисунком,покрытые лишь тонкой патиной..

Больше всего умиляет когда патиной (иногда еще и натуральной) называют слой коррозии и зеленки... :dry:

Вот это Вaше "лишь" что должно подчеркнуть? Если "лишь тонкий слой" патины, то это в плюс монете? Может - "лишь тонкий слой коррозии"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Пермяк

Пермяк

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 562 сообщений
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 26.02.2012 - 10:14:04

Больше всего умиляет когда патиной (иногда еще и натуральной) называют слой коррозии и зеленки... :dry:

Вот это Вaше "лишь" что должно подчеркнуть? Если "лишь тонкий слой" патины, то это в плюс монете? Может - "лишь тонкий слой коррозии"?

Корозия это когда монета в кавернах и пузврях, а тонкицй слой зеленой или даже не слой, а налет именно патины,то есть результата окисления меди..
Любая патина коричневая,шоколадная,зеленая-это все результат окисления меди...
Так что судя Вашей логике коррозией можно назвать и благородную шоколодную патину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 26.02.2012 - 10:21:53

У Вас либо с логикой проблемы (перечисляете достоинства монеты и среди них упоминаете "лишь" тонкий слой патины), либо с матчастью не полные лады.
Про Ваш последний пост, где Вы мне приписываете приравнивание коррозии к благородной патине, промолчу, ибо считаю те буквы, что Вы набрали на клавиатуре, простым недоразумением :mellow:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 26.02.2012 - 23:54:00

Ну ладно. После многолетнего смотрения на монеты в микроскоп уже ужасы с лунными пейзажами иногда снятся. Поглядите, кто не верит, даже монету не копаную в светлой патине, если она не конца XIX века - испугаетесь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей