Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1796 АМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

#76 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 236
MS68

Отправлено 22.02.2012 - 10:01:45

Да выдайте уже ТСу плюс, хороший пример для начинающих КАК нужно общаться, для того чтобы получать умные ответы на хорошие вопросы.

Почему бы и нет?Если нужно-пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 pmvmiha

pmvmiha

    школьник

  • Коллекционер
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.02.2012 - 13:25:36

Уважаемые форумчане и модераторы. Прошу прощение за назойливость. Я все насчет визуального изучения монеты(многие писали , что монету всеравно нужно осмотреть под лупой а не на фотках). У меня в ближайшее время нет возможности приехать в Москву для предоставления монеты на осмотр. Друзей которые мотаются туда-обратно тоже нет. Может у кого-нибудь из Вас есть знакомый(е) в Санкт-Петербурге, слову которого Вы доверяете? Или на форуме есть проверенные люди которые живут в моем городе? Я пытался обратится в антикварные магазины за оценкой подлинности, но все мне отказали. По этой причине и тираню всех распросами. Заранее спасибо за любой ответ.

Сообщение отредактировал Basilio: 22.02.2012 - 15:48:00
намудрили с тегами

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 22.02.2012 - 13:30:45

При сравнении сразу видно, что разные штемпеля реверса представленных двухкопеечников. :sorry: Надо ещё сравнивать.

Насчет разных штемпелей - 90 года штемпелей больше дюжины. По типу монета ТС явно поздняя. Мы же уже выяснили, что штемпель всадника совпадает с 95 годом к которому никаких вопросов нет этого штемпеля много без вопросных монет. Все это как будто говорит в лучшую сторону монеты т.к. перерезать 95 в 96 не самое умное занятие это как из 50 баксов делать 100. Но, как говорится, окончательно сомнения разрешит только вторая монета этой же пары штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 22.02.2012 - 18:53:57

Как-то всё очень демократично. Если я правильно понял , то цель обсуждения практически достигнута. Несмотря на сомнения о наличии подрезки последней цифры года (безразлично-какой), мнение о наличии очередной пары штемпелей двушки 1796АМ уже сформировано. Остаётся технический вопрос посмотреть монету вживую И.....с позволения сказать НАЙТИ вторУЮ И ТРЕТЬЮ монету этой же пары штемпелей. Поздравляю общество нумизматов и их друзей с близким рождением двадцатирублёвой двухи1796АМсПРИЗНАКОМ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 pmvmiha

pmvmiha

    школьник

  • Коллекционер
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.02.2012 - 19:55:20

Доброго времени суток уважаемые форумчане и модераторы. По просьбе господина G.S.E. ,сделал новые фотки максимально возможного в моих условиях качества, постаравшись увеличить место с датой. Жду Ваших замечаний.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0822-1.jpg
  • IMG_0820-1-2.jpg
  • IMG_0813-1.jpg
  • IMG_0820-1.jpg
  • IMG_0806-1-2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 22.02.2012 - 20:26:49

Как-то всё очень демократично.

Вы ведь, если не ошибаюсь, находитесь недалеко от монеты. Почему бы не посмотреть вживую? Думаю, Ваше мнение после осмотра лично было бы весомо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 22.02.2012 - 22:00:35

Вы ведь, если не ошибаюсь, находитесь недалеко от монеты. Почему бы не посмотреть вживую? Думаю, Ваше мнение после осмотра лично было бы весомо.


Вы не ошибаетесь. Нахожусь Я действительно недалеко от монеты. Но что я должен увидеть на ней вживую ? По первым картинкам Я сказал , что меня напрягает цифра шесть. Уже тогда можно было увидеть следы подрезки. Но почему-то началось бурное обсуждение возможности перепезки года из 1794-1795гг. А по новым фото - никуда ходить и смотреть не надо . Всё видно. Подрезан ноль но двушке 1790АМ. Сравните с двушкой Полиграфа из поста 56. Скажете Вензель меньше , девятка другая , .....
А какой был тираж в 1790АМ ? 289567штук. Сколько было пар штемпелей ? На фрагменте монеты ясно видны следы подрезки ноля и превращения его в шестёрку.

Прикрепленные изображения

  • пост 56 полиграф 1.JPG
  • пост 86.JPG
  • пост 86 2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 pmvmiha

pmvmiha

    школьник

  • Коллекционер
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 22.02.2012 - 22:42:33

Добрый вечер. Рассмотрел монету и сравнил с фото. Вероятнее всего, учитывая мой не професионализм в фотографии, я неправильно выставил свет и то, что кажется выпуклостью и следом от ноля из-за падающего сбоку света на поверку смотрится как царапина идущая от венка к цифрам. Хотя я могу и ошибаться, всеж не профи.

Прикрепленные изображения

  • пост 86.jpg
  • пост 86 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 22.02.2012 - 23:12:55

[quote name='pmvmiha' date='22 02 2012 - 22:42:33' timestamp='1329939753' post='807892']
Добрый вечер.
Рассмотрел монету и сравнил с фото.
Вероятнее всего, учитывая мой не професионализм в фотографии, я неправильно выставил свет и то, что кажется выпуклостью и следом от ноля из-за падающего сбоку света на поверку смотрится как царапина идущая от венка к цифрам.
Хотя я могу и ошибаться, всеж не профи.

На моей низ вензеля крупнее и корона немного более похожа , но девятки всё равно отличаются.Есть конечно и другие отличия.А насчёт сомнений меня не просто учили , но и вбили в сознание: ...Если имеется сомнение относительно наличия опасности столкновения (судов в море), то следует считать , что такая опасность существует и действовать соответственно. А посмотреть я конечно могу. Дайте телефон в личку.

Прикрепленные изображения

  • PICT0014.JPG
  • PICT0017.JPG
  • пост 86.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 02:21:19

Вы не ошибаетесь. Нахожусь Я действительно недалеко от монеты. Но что я должен увидеть на ней вживую ? По первым картинкам Я сказал , что меня напрягает цифра шесть. Уже тогда можно было увидеть следы подрезки. Но почему-то началось бурное обсуждение возможности перепезки года из 1794-1795гг. А по новым фото - никуда ходить и смотреть не надо . Всё видно. Подрезан ноль но двушке 1790АМ. Сравните с двушкой Полиграфа из поста 56. Скажете Вензель меньше , девятка другая , .....
А какой был тираж в 1790АМ ? 289567штук. Сколько было пар штемпелей ? На фрагменте монеты ясно видны следы подрезки ноля и превращения его в шестёрку.

Борис, ну там же явно удар. По плохим фото это место очень сильно напрягало, а по нормальным отлично видно, что сверху шестерка зацеплена механикой которая мимикрирует под следы нуля.
Ну не похожа она на перерезку по крайней мере по фото. Желтые перерезки безусловно попадаются, не все они с травленым полем хотя таких больше всего.
Ну может все же встретитесь посмотрите в лупу. Живьем-то всяко дело впечатление на порядок полнее фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 02:30:09

Просто и венок на 89-90 с тонкими узкими и острыми листьями, а на 95-96 с закругленными как на ЕМ-ках. И штемпель всадника совпадает со штемпелем двушки 95 года, и явно не с 90 года использовался. В перерезку с 95 или 94 -го я легко поверю, собственно так с начала и думал, но точно не с 90-го. Перерезку с 90-го тут Леонид давал ссылку в теме - там сразу все было понятно. Конечно 95 монета относительно простая больше раздутая чем редкая, но пока не видел таких перерезок. Других, кроме двух известных, штемпелей 96 правда тоже не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 08:32:33

Других, кроме двух известных, штемпелей 96 правда тоже не видел.

А где второй известный штемпель 96-ого можно глянуть, если не секрет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 23.02.2012 - 11:57:10

Просто и венок на 89-90 с тонкими узкими и острыми листьями, а на 95-96 с закругленными как на ЕМ-ках. И штемпель всадника совпадает со штемпелем двушки 95 года, и явно не с 90 года использовался. В перерезку с 95 или 94 -го я легко поверю, собственно так с начала и думал, но точно не с 90-го. Перерезку с 90-го тут Леонид давал ссылку в теме - там сразу все было понятно.
Конечно 95 монета относительно простая больше раздутая чем редкая, но пока не видел таких перерезок. Других, кроме двух известных, штемпелей 96 правда тоже не видел.



А как Вам такое решение этого вопроса. И хвостик не от пятёрки , а от тройки. Правда некоторые отличия всё равно есть.

Прикрепленные изображения

  • пост 92...5.JPG
  • пост 86.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 16:08:51

А как Вам такое решение этого вопроса. И хвостик не от пятёрки , а от тройки. Правда некоторые отличия всё равно есть.

Согласен, это вариант. Штемпелей 93 конечно несколько, но вопрос есть ли со всадником 95 года? Мы же уже выяснили, что всадник совпадает с известным 95 годом безвопросным. Борис! ну всретьтесь если есть возможность посмотрите живьем, а потом, по результатам обсудим.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 16:11:12

А где второй известный штемпель 96-ого можно глянуть, если не секрет?

Уздеников, второе издание стр. 343. На сколько я знаю, это общеизвестный факт. В узких кругах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 16:46:18

А как Вам такое решение этого вопроса. И хвостик не от пятёрки , а от тройки. Правда некоторые отличия всё равно есть.


Вензеля разные...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 17:03:56

Уздеников, второе издание стр. 343. На сколько я знаю, это общеизвестный факт. В узких кругах.

Спасибо! Думал в сети где-то есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 17:34:35

Эту двушку будет легко купить, но очень тяжело продать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#94 Nelkan

Nelkan

    школьник

  • Коллекционер
  • 14 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Снежинск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 23.02.2012 - 21:00:22

Двушка АМ с передатировкой 4 на 5, так что похоже на 6.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 6.jpg
  • 2 коп АМ фрагмент.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#95 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 21:08:07

Двушка АМ с передатировкой 4 на 5, так что похоже на 6.

Имхо, такая уже здесь есть(Брекке). Псевдо 1796.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#96 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 23.02.2012 - 22:29:37

Да их раньше за 96 продавали. Сейчас уже все знают, что это 95.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#97 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 07.09.2012 - 00:17:26

Подниму тему, поскольку у соседей всплыла одноштемпельна обсуждаемой и она мне ещё больше не нравится. 17962k.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#98 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 07.09.2012 - 06:41:33

То же смотрел там на эту монету, сомнения такие же были. Представленная монета того же штемпеля, что и монета ТС. Характерные маленькие ягоды и раскол штемпеля по правой ветке от цифры 96. Попробую фотки соединить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#99 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 07.09.2012 - 06:48:04

Вот что получилось

Прикрепленные изображения

  • сравнение.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#100 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 223 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 07.09.2012 - 07:16:01

С этим снимком по моемему получше будет. Цифра "6" немного отличается, но возможно, что по монете ТС был удар.

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей