Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1796 АМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 107

#26 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 01:35:52

Ждем заключение. И окончательных выводов.

Да тоже у себя нашел эту пару - совсем не похожа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 01:39:03

как мне кажется, судя по разбитой семерке и прочим деталям, монета в начале темы вполне может оказаться подлинной, так как желтая и не гнилая. Если "в руках" вопросов не вызовет, конечно же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 01:55:16

Всадник безусловно одноштемпельный. Т.е. по дате изготовления где-то не очень далеко. Может очередной уникальный штемпель? Известный всадник от 95 года с неизвестной обороткой от неизвестного года. Известной в Ед. экземпляре. Что-то этих неизвестных и уникальных штемпелей становится все больше. Напрягает. В общем для начала нужны качественные фото вензельной стороны т.к. со второй стороной все более-менее понятно. На сейчас, или это перерезка 95/96 или уникальная оборотка 96, возможно не кому не известная передатировка из 95. Хорошо бы найти монету, которая года полтора-два назад была на К...росе и прошла как 96, хотя точно им не была. У кого-то должно остаться фото. Хотя насколько помню это штемпель одной из двух 94/95 который уже у нас есть в теме. Кстати возникла мысль может это действительно нормальная передатировка 94/95/96 из этого штемпеля 94/95? Уж очень детали похожи друг на друга и на знаке неудачное фото или скан где вывернута и искажена верхняя часть монеты сложно сравнивать. Особ. похожа форма нижних лент с характерным изгибом правой ленты таких штемпелей больше не нашел. В общем похоже все кроме двух цифр даты. Учитывая, что штемпель могли не только передатировать, но и подчистить.

Прикрепленные изображения

  • 2 r 95.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 20.02.2012 - 08:16:11

Извините, нет пока времени сравнивать штемпеля, но если нужны двушечки 4/5, то выставлю парочку. Разбирайтесь. Ну и 1796 заодно.

Прикрепленные изображения

  • 2k1796am_1600.jpg
  • 2k1795AM!!.jpg
  • 2k1795am_1600.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 pmvmiha

pmvmiha

    школьник

  • Коллекционер
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 20.02.2012 - 08:32:14

Уважаемые форумчане-знатоки...все вышесказанное очень заинтриговало...готов предоставить фотографии(тока скажите что именно нужно сфотографировать), хочется разобраться что это за монета....ценная или очередной ширпотреб...при необходимости могу предоставить монету лично...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 09:12:52

Ну, ширпотребом 95АМ слава Богу тоже не стала, но 96- безусловно был бы интереснее. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 20.02.2012 - 10:44:40

пока ТС думает, подправлю фото.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0802.JPG
  • IMG_0801.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 235
MS68

Отправлено 20.02.2012 - 12:22:14

Извините, нет пока времени сравнивать штемпеля, но если нужны двушечки 4/5, то выставлю парочку. Разбирайтесь. Ну и 1796 заодно.

И я свою(бывшую) добавлю

Прикрепленные изображения

  • P1020712___.jpg
  • P1020713___.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 12:31:30

И я свою(бывшую) добавлю

Тут точно не та оборотка...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 12:53:16

Автору: нужно четкое фото стороны с датой без ракурса и шевеленки. Если есть возможность, фото крупно правой части даты, но не цифровое увеличение, а отдельное фото. В общем все версии уже примерно понятны, чтобы получить более-менее дорого нужно четкое фото и все.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 20.02.2012 - 13:14:42

Автору: нужно четкое фото стороны с датой без ракурса и шевеленки. Если есть возможность, фото крупно правой части даты, но не цифровое увеличение, а отдельное фото.
В общем все версии уже примерно понятны, чтобы получить более-менее дорого нужно четкое фото и все.

А вариант 3 в 6 , может быть?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 802 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 479
MS70

Отправлено 20.02.2012 - 13:20:07

Вот еще нашел АМ с передатировками: 1. 2 kopek 1796/5/4 AM, Brekke 193 (Very Rare), Bitkin 874 (R3). AVF ex. O. P. Eklund Collection 2. 2 kopek 1795/4 AM, Brekke 189 (Very Rare), Bitkin 873 (R2). 1+ ex. Elmen 11/88 lot 522

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 13:36:33

Спасибо за фото!, левая давно живет в Москве есть ее фото. Самая не гнилая этого штемпеля он приметный по грубым бусинам в короне. Их, вроде, два или даже три штемпеля 94/95 Она, кстати, 94/95 на других экз. более гнилых, но с рельефом это видно.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 03.10.2013 - 09:57:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 13:53:23

След №1 не нравится, такие следы бывают при перерезке, след №2 хвостик от 5 ?, след №3 след от 4 ? 1794/5 перерезанные в 1796 ?

Прикрепленные изображения

  • 2 r 95.jpg

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 20.02.2012 - 13:53:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 13:58:59

При передатировке тоже такие следы бывают. Плюс там ударов много. Пока с этой монетой нет однозначности. На данный момент склоняюсь к мысли, что заводская передатировка в 96 из 94/95 такого типа как была на знаке. Или перерезка из нее же, хотя обычно для таких перерезок берут 90-й год, 95 все ж дороговато было даже при социализме. Кстати, а кто-нибудь не прицепит фото той пары штемпелей, что была на знаке, но без коррозии на поле или по крайней мере другого экземпляра?? Предлагаю по мутным фото обсуждение приостановить до нормальных фото.

Сообщение отредактировал cyTyr33u: 03.10.2013 - 09:58:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 pmvmiha

pmvmiha

    школьник

  • Коллекционер
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 20.02.2012 - 14:07:52

Уважаемые эксперты...критику прочитал...как появлюсь дома(вечером) сделаю максимально возможные фото даты и всей той стороны монеты...заранее спасибо за мнения
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 14:27:26

Спасибо. Ждем-недождемся, на самом деле интересно. Кстати, разгадывая одну загадку обнаружил другую: все 2 коп де АМ 96 на гладких заготовках, начиная с ВК считались одной пары штемпелей, а это другая, т.е. в свете этой темы уже ТРЕТЬЯ! Монета в начале темы - действительно всадник одноштемпельный с монетой передат. 94/95 со знака, а вензельная сторона похожа, но штемпель все же другой. Ждем продолжения.

Прикрепленные изображения

  • 2k1796am_1600.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 20.02.2012 - 15:07:25

Это пока, если будет фото обсуждаемой монеты лучше - заменим № 1 безусловно подлинный штемпель совпадающий с ВК и многими известными экз. №3 и № 5 одна пара штемпелей.

Прикрепленные изображения

  • 2 r 95 копия.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 pmvmiha

pmvmiha

    школьник

  • Коллекционер
  • 13 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2
середняк

Отправлено 20.02.2012 - 20:38:06

Добрый вечер уважаемые фурумчане...как обещал выкладываю обновленные фотки...как смог увеличил и сфоткал....по несколько штук сразу не выложить(не пропускает почему то)...выкладываю по одной фотки...всего 4 штуки...надеюсь этого хватит дабы разобраться...в противном случае нуно нести монету к профисиональным фотографам...а это время займет... Пишите если что не так...

Прикрепленные изображения

  • IMG_0805-1.jpg
  • IMG_0806-1.jpg
  • IMG_0811-1.jpg
  • IMG_0812-1.jpg

Сообщение отредактировал Basilio: 20.02.2012 - 21:22:52
об"единил в 1 сообщение.

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 802 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 479
MS70

Отправлено 20.02.2012 - 23:17:43

Такое ощущение по фото, что под цифрой 6 когда-то был 0...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 21.02.2012 - 00:07:10

Такое ощущение по фото, что под цифрой 6 когда-то был 0...

Да нет, видно, что это удар по верхней части 6. На плохих фото это больше смущало.
Качество фото приемлемое, единственно хорошо бы все же одно фото целиком эту сторону не обрезанную, чтобы подставить можно было в табличку для сравнения. Пока отрицательного шока нет, но есть впечатление, что смотреть надо в живую в десятикратку или лучше под микроскопом.
Все таки малость она подушатанная хотя и не гнилая.
Пугают меня все эти новые штемпеля - по ним никогда до конца не будешь уверен, а это плохо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 21.02.2012 - 12:00:08

Спасибо. Ждем-недождемся, на самом деле интересно.
Кстати, разгадывая одну загадку обнаружил другую: все 2 коп де АМ 96 на гладких заготовках, начиная с ВК считались одной пары штемпелей, а это другая, т.е. в свете этой темы уже ТРЕТЬЯ!
Монета в начале темы - действительно всадник одноштемпельный с монетой передат. 94/95 со знака, а вензельная сторона похожа, но штемпель все же другой. Ждем продолжения.

А вот эта монета точно нормальная? Чё-то, у неё и аверс и реверс ближе всего к монетам 90-ого года. И у коня туловище в районе передних ног почему-то не просматривается, хотя, остальные детали рядом прорисованы рельефно. И правый завиток какой-то корявый. Абсолютно без претензий, просто полистал немного картинок периода 90-96, и чё-то эта монета как какой-то фантом ни куда не клеется. Монета ТС даже как бы ближе к теме.

Прикрепленные изображения

  • 2k1796am_1600.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 21.02.2012 - 17:03:09

При передатировке тоже такие следы бывают. Плюс там ударов много. Пока с этой монетой нет однозначности. На данный момент склоняюсь к мысли, что заводская передатировка в 96 из 94/95 такого типа как была на знаке. Или перерезка из нее же, хотя обычно для таких перерезок берут 90-й год, 95 все ж дороговато было даже при социализме.
Кстати, а кто-нибудь не прицепит фото той пары штемпелей, что была на знаке, но без коррозии на поле или по крайней мере другого экземпляра??

Мнение любителя: С первого взгляда,-согласился бы с Вами, что монета изготовлена из 1790 года АМ. Наверное необходимо сравнить крупные, выделенные снимки, с хорошим разрешением даты 96, представленной монеты и такие-же снимки даты 90 с несомненно подлинной монеты 1790 года АМ. Может быть так будет возможно что-то выяснить. С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 21.02.2012 - 17:11:04

Леон прикреплял "прославившуюся" двушку оригинал, ту с которой штемпеля сняли для фуфла

Прикрепленные изображения

  • 2 копейка 1790 ам оригинал.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 21.02.2012 - 17:18:12

вот парочка сравнивайте

Прикрепленные изображения

  • img517.jpg
  • 2-1790_АМ.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей