Перейти к содержимому


Фотография

Цены в гору,ГИМ жЪёт.,аппетиты растут...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 434

#26 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.02.2012 - 19:12:02

... если бы они несли юридическую или материальную ответственность за неправильно выданную экспертизу.


это дудки. какая такая ответственность? максимум возврат денег.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 399 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 180
Prf70

Отправлено 14.02.2012 - 19:19:18

они и есть строители. строители своего светлого будущего.

угу...
светлого НУМИЗМАТИЧЕСКОГО будущего!
...только почему-то уже в "тёмных тонах" :sucks:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.02.2012 - 19:32:04

угу...
светлого НУМИЗМАТИЧЕСКОГО будущего!
...только почему-то уже в "тёмных тонах" :sucks:


какая нахрен нумизматика. алчность и жажда наживы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 19:39:42

Вообще не приятно это все... Вот если бы эти товарищи собрали коллекцию монет за свои деньги, и выдавали бы заключения почем вздумается! Но имеем то, обычную коммерческую организацию, присосавшуюся к колекции госмузея!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Miignes

Miignes

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MoskwaBad
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.02.2012 - 19:48:47

Если экспертиза ГИМ нужна для личного успокоения, я бы лучше другим людям отнес монеты на экспертизу за такие деньги, чем г-ну Ш. Еще год тому назад сложилось о нем впечатление не самое хорошее :dry: И потом зща такие бабки бумагу можно запросто подделать!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 20:41:46

жадность первый признак бедности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 21:13:33

Тыщу раз уже задавал одни и теже вопросы и не получал ответов. Повторюсь еще раз. 1. Что это за общество друзей ГИМа, которое выдаёт чудо-бумажки? Какой статус этого общества? Где устав? Как можно вступить? Кем регламентируется ценовой прайс на услуги? 2. Почему под эгидом МиМа, нашего форума или уважаемых частных лиц не делается альтернативная экспертиза? Не хотим сориться с уважаемым господином Ширяковым, отбирая его хлеб? Монополия на услуги без конкуренции убивает профессионализм и качество оказываемых услуг. Нумизматам-коллекционерам-собирателям уже приходит большой трындец. Скоро и Николаевский биллон будем опасаться класть себе в коллекции. Нет экспертов - нет нумизматики как науки!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 21:34:57

пара хороших статей на эту тему в топовых газетах типа Комерсанта и, хочется верить, но возможно кое-кому глаз на ж.пу могут натянуть. Этож надо ГИМ содержится на деньги налогоплательщиков , т.е. на наши с вами деньги, так этого мало, и теперь монета стоимостью 100 долларов станет стоить 325 минимум :blink: Почему не сделать вилку цены за заключение по примеру комиссии банков за перевод денежгных средств - например 1,5% от стоимости монеты, но не более например 20тр. Ценник - Конрос например.

Сообщение отредактировал полиграф: 14.02.2012 - 21:42:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 21:35:29

интересно, какова реакция самого Ширякова на мнение нум. ощественности? Неужели он не знает где в сети тусуют его клиенты. даже если он очень занят оприходованием 16 тыщ по срочным заказам, одних секретарш там 3 штуки, неужели они не могут ему справки навести?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 21:37:32

Не барское это дело мнением смердов интересоваться
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 21:40:35

1-эта информация есть на их сайте. можете ознакомиться http://museumsfriends.ru/ :)
2-думаю причины две. те кому знания и опыт позволяют, те и без Ширякова обходятся для пополнения своих коллекций и лишних заморочек не ищут.. а те кому не позволяет, тем проще денег отдать чем голову ломать.

1 Спасибо за ссылку, почитал. Очень пространственно. Так и не понятен статус организации, его устав. Я сам несколько лет руководил общественнной организацией, поэтому чуть-чуть понимаю порядки и законы.
На сайте даже в заявлении на вступлении в общество нет никаких данных об организации, в которую предлагают вступать. Какая то дурилка картонная ...

Хотелось бы увидеть хотя бы штамп на квиточке о принятии денег за услуги, инн, огрн и прочие реквизиты.

2. Тем кто не в теме действительно проще денег отдать. Но во первых хочется отдать денег по рыночным ценам, а не по монопольным, а во вторых хочется быть уверенным в качестве предоставляемых услуг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 21:45:16

и "чтобы жить им на одну зарплату" (с)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 21:45:52

интересно, какова реакция самого Ширякова на мнение нум. ощественности?
Неужели он не знает где в сети тусуют его клиенты. даже если он очень занят оприходованием 16 тыщ по срочным заказам, одних секретарш там 3 штуки, неужели они не могут ему справки навести?

Адвокатов достаточно, и не из секретарш, а из нумизматов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 21:49:24

http://museumsfriend...nskiy-vznos.doc Нашлись реквизиты, уже легче. Теперь надо устав найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 21:57:07

1 Устав. А какой может быть устав у "организации" в которой главное это взносы и получение регулярной безотчётной прибыли...


Устав о многом говорит, в том числе и об управлении, участии, отчетности. Тем более, если это общественная организация. И с вступительными-ежегодными взносами надо бы разобраться :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Саламон

Саламон

    возможен взлом

  • Коллекционер
  • 247 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Липецк
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 14.02.2012 - 22:03:16

раз ни кто не хочет ответить на мой вопрос по поводу соотношения цены монеты и стоимости её экспертной оценки, то имхо затевать эту канитель стОит в случае если стоимость самой монеты стремится к рубежу 100000 рублей, а т.к. такого материала проходит на ауках относительно не много то врят ли вышеупомянутые господа катаются как сыр в масле. и вообще для чего и кому нужно заключение ГИМа на ширпотреб?? для самоуспокоения параноидальных и не вполне компетентных личностей?? для меня например бесплатное мнение многих из участников этого форума значит по меньшей мере столько же сколько и заключение ув. г-на Ширякова...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 22:09:40

это дудки. какая такая ответственность? максимум возврат денег.

Это очень интересный вопрос как нельзя лучше характеризующий эту шайку. Заключения на фуфло все видели, все знают. Они висят на всех(почти) нумсайтах. Люди, некоторые, не только попали на стоимость самих заключений, но прикрываясь ими некоторые личности смогли это фуфло попродавать. Все заключения делаются в двойном экземпляре. Ширяков знает сколько липы навыдавал. Не болит голова у дятла не то что компенсировать потери, этого никогда не будет.(хотя интересно, возможно ли суд выиграть), просто вернуть людям деньги, извиниться, спасти имяГИМ, не свое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.02.2012 - 22:18:16

Это очень интересный вопрос как нельзя лучше характеризующий эту шайку. Заключения на фуфло все видели, все знают. Они висят на всех(почти) нумсайтах. Люди, некоторые, не только попали на стоимость самих заключений, но прикрываясь ими некоторые личности смогли это фуфло попродавать. Все заключения делаются в двойном экземпляре. Ширяков знает сколько липы навыдавал. Не болит голова у дятла не то что компенсировать потери, этого никогда не будет.(хотя интересно, возможно ли суд выиграть), просто вернуть людям деньги, извиниться, спасти имяГИМ, не свое.


а какой суд? арбитраж? ну дык решения арбитражного суда в наше время никого ни к чему не обязывают. попробуйте решение арбитража воплотить в жизнь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 22:22:07

а какой суд? арбитраж? ну дык решения арбитражного суда в наше время никого ни к чему не обязывают. попробуйте решение арбитража воплотить в жизнь.

Не будем в это углубляться. Черт с ним, с судом. Почему нельзя сделать то, что выше написал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.02.2012 - 22:25:02

Не будем в это углубляться. Черт с ним, с судом. Почему нельзя сделать то, что выше написал?


ну да, заключение пишется за чужие деньги, а возвращать придётся уже свои.:dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 632 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 22:29:25

а какой суд? арбитраж? ну дык решения арбитражного суда в наше время никого ни к чему не обязывают. попробуйте решение арбитража воплотить в жизнь.

А я, по незнанию, второй десяток лет воплощаю решения судов в жизнь, а если у юрлица еще и действующий расчетный счет, так вообще песТня :butcher:
Я так и не понял, почему цена э/з одного Ширякова стоит дороже, чем с сообщником соавтором экспертизы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 90
MS63

Отправлено 14.02.2012 - 22:30:26

Извинияюсь за частичный оффтоп, НО мое сообщение навеяно подобной темой на Старой монете.

Господину "Если Бы", пароходу и человеку! А также Тимофею и Председателю клуба! (Все ники со Старой монеты)

Господа хорошие, если уж повесили мне ярлык "фуфлогон", то извольте изложить подробно, какое фуфло я изготавливаю и кому его "гоню"???

Прошу отозваться тех нумизматов, фалеристов, бонистов, филателистов кому я "загнал" фуфло! А также прошу написать тех, кому достоверно известно, что я фуфло изготавливаю!

Господина Если Бы прошу подтвердить ссылками, где

Коран же неоднократно пытался тут нехорошие предметы "ввести в обращение коллекционеров",наводя тень на плетень.и ,сколько емго не уговаривали умные люди этим не заниматься,продолжал в ущерб общему коллекционерскому интерресу в тот же духе.


Господина Тимофея, слезно еще раз прошу ответить на вопрос: Каким образом можно изготовить очень качественную копию золотой русской монеты из колллекции ГИМа, без ведома хранителя Отдела нумизматики???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 22:33:07

это самый серьёзный удар по репутации. вернуть деньги- будет означать признание ошибки. а "великим" ведь не всем свойственно чувство достоинства и чести :)

Это был бы достойный выход из ситуации. Деньги, да, отдавать жалко.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.02.2012 - 22:35:33

А я, по незнанию, второй десяток лет воплощаю решения судов в жизнь, а если у юрлица еще и действующий расчетный счет, так вообще песТня :butcher:


только нужно объяснить во сколько заявителю обойдутся дополнительные услуги (помимо гос. пошлины, которую, возможно, возместит ответчик) по принуждению ответчика к исполнению решения арбитража. в т.ч. манипуляции с расчётным счётом на который Вы намекаете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Miignes

Miignes

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:MoskwaBad
Репутация: 50
MS62

Отправлено 14.02.2012 - 22:42:15

Все это конечно скверно и гадко. Заключение ГИМа вполне так устраивает многих людей, не сильно увлеченных нумизматикой, ведь всегда можно продать монету с этим заключением такому же отдаленному человеку(да через тот же упоминание этого домена запрещено! нажмите кнопку "жалоба" для того чтобы модераторы исправили пост в конце концов). Это в добавок, еще и подталкивает внедрение на рынок качественного фуфла, которое за деньги всегда можно представить как угодно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей