Перейти к содержимому


Фотография

Полушка 1797 года АМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 Odissei

Odissei

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.02.2012 - 09:50:05

Попало в мои руки несколько монет, сказали "с чердака". Вроде всё правильно, но в таком состоянии ещё не видел. Планируется продажа.

Прикрепленные изображения

  • Полушка 1.JPG
  • Полушка 2.JPG
  • Полушка 3.JPG
  • Полушка 4.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 09:57:15

Напрягает. Особенно семёрки в дате...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 09:57:47

Новодел это. Осталось понять какого века.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Odissei

Odissei

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.02.2012 - 10:05:50

Достались не дорого, смысл "толкать фуфло" за копейки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 10:10:46

Достались не дорого, смысл "толкать фуфло" за копейки?

Значит, наверно, есть смысл за копейки толкать подлинные полушки в шикарном сотоянии? :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Odissei

Odissei

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.02.2012 - 10:12:55

А что, разве все, всё понимают?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 10:20:05

А что, разве все, всё понимают?

Именно это и приводит к покупке фуфла начинающими собирателями/дилерами.
Они считают, что эти редкие и красивые "монеты" именно здесь, сейчас и
именно ему получится купить за копейки, потому-что продавец не всё понимает.
По поводу монеты из топика. Выглядит по мне, как нормальный новодел, НО
я новоделами интересуюсь постольку/поскольку. Надо сравнивать с новоделами
из Биткина того же и ждать тех, кто плотно на теме этой сидит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Tretak

Tretak

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 14.02.2012 - 10:21:58

Новодел это. Осталось понять какого века.

Очень похоже на новодел, хотя и сейчас есть изготавливают изделия под новодел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 10:26:43

По поводу монеты из топика. Выглядит по мне, как нормальный новодел, НО
я новоделами интересуюсь постольку/поскольку. Надо сравнивать с новоделами
из Биткина того же и ждать тех, кто плотно на теме этой сидит.


Я тоже не интересуюсь новоделами, но если судить по имеющимся у меня каталогам, новоделы полушек 1797 АМ науке не известны...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 10:50:00

Попало в мои руки несколько монет, сказали "с чердака".
Вроде всё правильно, но в таком состоянии ещё не видел.
Планируется продажа.


Оригинальная

Прикрепленные изображения

  • 1_4k1797am_1600.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 10:57:58

Короче... И история приобретения (с чердака), и копеечная цена, и внешний вид самой монеты, и напрягающие детали... Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть. Поэтому осмелюсь назвать обсуждаемый предмет фуфлом, и с чистой совестью пойду спать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 11:09:22

Короче... И история приобретения (с чердака), и копеечная цена, и внешний вид самой монеты, и напрягающие детали... Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть. Поэтому осмелюсь назвать обсуждаемый предмет фуфлом, и с чистой совестью пойду спать.



для фуфла слишком красивая.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 AHH500

AHH500

    лаборант

  • Коллекционер
  • 408 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 139
MS65

Отправлено 14.02.2012 - 11:35:05

Вроде всё правильно, но в таком состоянии ещё не видел.

Не вижу ничего правильного, ИМХО с очень большой вероятностью - фуфло.

Достались не дорого, смысл "толкать фуфло" за копейки?

Копии подобных монет продаются дешево. Например, копия полушки 1797 ЕМ на молотке стоит 50 рублей - металла и работы там точно столько же, сколько и для вашей. Если вам толкнули хотя бы за 200 рцблей, значит ПЕРЕпродавец (не сам изготовитель копий, а перекуп-впариватель) наварил 400%. Теперь смысл улавливаете? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 12:53:28

новодел конца прошлого века, стилистика - совсем модерн, с вензелем угадали, а вот с короной ребятки погорячились.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 14.02.2012 - 13:49:17

А что, разве все, всё понимают? сейчас даже бабули и алкаши понимают. а смастерить штемпель данной монеты не составит труда для специалиста. так как он слишком прост в исполнении в отличии от полушек Екатерины или Елизаветы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Odissei

Odissei

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.02.2012 - 20:54:45

Так, что с ней делать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 20:58:03

Так, что с ней делать?

Выставить на продажу с соответствующими комментариями. При разумном старте поучаствую.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Odissei

Odissei

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кострома
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.02.2012 - 21:15:40

Что есть разумный старт? Рупь? Тыща?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 14.02.2012 - 21:28:35

Что есть разумный старт? Рупь? Тыща?

Ну сколько сами отдали за монету - за те деньги и стартуйте. Попытка ведь не пытка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 14.02.2012 - 22:40:35

Попало в мои руки несколько монет, сказали "с чердака".
Вроде всё правильно, но в таком состоянии ещё не видел.
Планируется продажа.



В моём понимании это современные подделки. Шрифты и короны пока не трогаю. Но посмотрите на вензель на любой медной монете Павла1 в приличном состоянии. Номинал, новодел и монетный двор не играют роли (Исключение составляют двушки с большим годом и с узким вензелем АМ).Поверхность вензеля не лежит в одной плоскости. Все линии вензеля извиваются как плоские змеи . А на представленной изделии неумелой рукой ленивого фуфлодела изображена вместо гордого вензеля обыкновенная буква алфавита. Сегодня нет под рукой полушек Павла в таком же сохране, новоделов и старых подделок 20 века. Завтра попрошу прислать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.02.2012 - 22:43:50

новодел конца прошлого века, стилистика - совсем модерн, с вензелем угадали, а вот с короной ребятки погорячились.



В моём понимании это современные подделки. Шрифты и короны пока не трогаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.02.2012 - 22:49:29

новодел конца прошлого века, стилистика - совсем модерн, с вензелем угадали, а вот с короной ребятки погорячились.



Вась, ты какой век считаешь прошлым? ХХ или ХХI? В ХХ вроде новоделы были только памятных монет СССР в 1988 и что-то там в 1920-х, но явно - не полушки Павла. Остальные произведения ХХ века на эту тему зовутся как-то иначе....

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 14.02.2012 - 22:51:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 22:53:12

А на этом сайте фуфло вообще когда-нибудь продавалось? Не по ошибке или по желанию обмануть, а осознанно, именно как фуфло. Фальшаки помню, но это из другой оперы. А вот фуфла не припоминаю, хотя архивы просматривал. Может быть не стоит начинать? Форум всё-таки нумизматический, а не антинумизматический.

Сообщение отредактировал Vlad_B: 14.02.2012 - 22:53:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 14.02.2012 - 22:55:39

вряд ли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 15.02.2012 - 07:46:58

Не выдумывайте новоделы полушек 1797 ам, их не было.
И про корону Basilio все правильно сказал - сразу в глаза бросается, можно даже с картинками не сравнивать. А если сравнить с картинками, то и других косяков полно.

*как страшно стало жить*
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей