Перейти к содержимому


Фотография

Ленин 100 ( Проба - гладкое поле )


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#26 BOTIZ

BOTIZ

    магистр

  • Коллекционер
  • 248 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 10.03.2012 - 21:42:02

Смех смехом, но мне вот одно непонятно - ведь покупатель на МиМе не сам с собой торговался? Если проход реальный, то есть ещё по крайней мере один человек, кто бился за эту монету, но она ему не досталась. И он готов был дать за неё больше 1.000.000 р. И что? Где он сейчас? Почему не купил здесь?

Он мог потратить деньги и у него нет возможности сейчас купить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 951 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 150
Prf70

Отправлено 10.03.2012 - 21:46:13

Смех смехом, но мне вот одно непонятно - ведь покупатель на МиМе не сам с собой торговался? Если проход реальный, то есть ещё по крайней мере один человек, кто бился за эту монету, но она ему не досталась. И он готов был дать за неё больше 1.000.000 р. И что? Где он сейчас? Почему не купил здесь?

Это к кому вопросы? К уголовному розыску? Почти каждый из нас, готовый выпить бутылку водки, выпив её становится не готовым выпить бутылку водки. Только особо талантливые могут получить от второй не меньшее удовольствие, чем от первой. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 529 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 10.03.2012 - 21:50:51

Это к кому вопросы? К уголовному розыску? Почти каждый из нас, готовый выпить бутылку водки, выпив её становится не готовым выпить бутылку водки. Только особо талантливые могут получить от второй не меньшее удовольствие, чем от первой. :rolleyes:

Следуя этой логике, человек, который не успел купить водку (последнюю бутылку забрали перед ним), становится трезвенником на всю жизнь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 951 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 150
Prf70

Отправлено 10.03.2012 - 21:55:06

Следуя этой логике, человек, который не успел купить водку (последнюю бутылку забрали перед ним), становится трезвенником на всю жизнь.

Почти так, но с не большой поправкой: не на всю жизнь, а только до тех пор пока в следующий раз водка ему достанется. А поскольку трудно себе представить, что водки постоянно будет не хватать одному и тому же, то и трезвенниками становятся редко. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 10.03.2012 - 23:26:59

тему предлагаю закрыть
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 igorvk

igorvk

    магистр

  • Коллекционер
  • 202 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 45
MS61

Отправлено 10.03.2012 - 23:50:16

Смех смехом, но мне вот одно непонятно - ведь покупатель на МиМе не сам с собой торговался? Если проход реальный, то есть ещё по крайней мере один человек, кто бился за эту монету, но она ему не досталась. И он готов был дать за неё больше 1.000.000 р. И что? Где он сейчас? Почему не купил здесь?


Вторым мог быть продавец монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 11.03.2012 - 12:55:12

Смех смехом, но мне вот одно непонятно - ведь покупатель на МиМе не сам с собой торговался? Если проход реальный, то есть ещё по крайней мере один человек, кто бился за эту монету, но она ему не досталась. И он готов был дать за неё больше 1.000.000 р. И что? Где он сейчас? Почему не купил здесь?

Чудес не бывает, а правда всегда одна. Может быть всего два варианта.
1-раскрутка цены на МиМ
2-падает рынок.
Но рынок в 2010 году был более низким по ценам чем сейчас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 951 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 150
Prf70

Отправлено 11.03.2012 - 13:11:28

Чудес не бывает, а правда всегда одна. Может быть всего два варианта.
1-раскрутка цены на МиМ
2-падает рынок.
Но рынок в 2010 году был более низким по ценам чем сейчас.

Насчёт рынка не всё однозначно. По каким-то позициям рынок ниже, по другим - выше.
Есть ещё как минимум два варианта:
3. Другая площадка и соотв. другой контингент потенц. покупателей.
4. Просто статистический разброс. Чем меньше предложений какой-либо позиции (здесь мы сравниваем всего две точки), тем больше среднеквадратичное отклонение. По двум точкам мы вообще не можем сказать, что любая из них лежит вне пределов погрешности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 11.03.2012 - 13:26:32

Насчёт рынка не всё однозначно. По каким-то позициям рынок ниже, по другим - выше.
Есть ещё как минимум два варианта:
3. Другая площадка и соотв. другой контингент потенц. покупателей.
4. Просто статистический разброс. Чем меньше предложений какой-либо позиции (здесь мы сравниваем всего две точки), тем больше среднеквадратичное отклонение. По двум точкам мы вообще не можем сказать, что любая из них лежит вне пределов погрешности.

Круто замутил в пункте 4. Проходов по таким монетам не может быть много. Так что две точки в данном случае уже не мало. Расхождения в разы при таких сумма на нормальных торгах не могут быть.
По площадкам не соглашусь. Если человека интересует такой специфический материал, то он обязан знать эту площадку или как минимум местных авторитетов от которых тоже мог получить информацию о продаже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 951 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 150
Prf70

Отправлено 11.03.2012 - 13:44:27

Круто замутил в пункте 4. Проходов по таким монетам не может быть много. Так что две точки в данном случае уже не мало. Расхождения в разы при таких сумма на нормальных торгах не могут быть.
По площадкам не соглашусь. Если человека интересует такой специфический материал, то он обязан знать эту площадку или как минимум местных авторитетов от которых тоже мог получить информацию о продаже.

Две точки - это всегда мало, нравится Вам это или нет - но статистика это не эмоции, и если она выдаёт большую погрешность, то каковы бы ни были пусть даже разумные объяснения, домыслы и пожелания, но они эту большую погрешность не уменьшат ибо уже учтены в ней. Это примерно как спрашивать, какова цена этой самой монеты, всего лишь два экземпляра которой предлагались в рассматриваемый период (хоть реально их, как было отмечено, несколько больше). Или, чтобы не вдаваться в высшую математику, на элементарном уровне: можно ли по двум точкам проводить кривую и утверждать, что они эту кривую задают? Или ещё проще - отломайте у стула две ножки и сидите на оставшихся двух.
Не понял также, почему и кому он обязан? Допустим я сделал ставку на каком-то аукционе, например здесь, но мою ставку перебили и я не выиграл монету. Из этого следует, что я всю жизнь буду обязан делать ставки на других аукционах, где будут предлагаться такие же монеты просто потому, что я не выиграл в первый раз? :blink:
Вы предлагаете разыскать продавца и привлечь его за неисполнение обязанности/обязательства по приобретению этой редчайшей монетки?

Сообщение отредактировал iff: 11.03.2012 - 13:44:58

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 951 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 150
Prf70

Отправлено 11.03.2012 - 13:46:15

Не продавца, а несостоявшегося покупца, естественно. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 vicing13

vicing13

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 701 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Номер карты:5254-5225
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 60
MS62

Отправлено 11.03.2012 - 14:00:59

Две точки - это всегда мало, нравится Вам это или нет - но статистика это не эмоции, и если она выдаёт большую погрешность, то каковы бы ни были пусть даже разумные объяснения, домыслы и пожелания, но они эту большую погрешность не уменьшат ибо уже учтены в ней. Это примерно как спрашивать, какова цена этой самой монеты, всего лишь два экземпляра которой предлагались в рассматриваемый период (хоть реально их, как было отмечено, несколько больше). Или, чтобы не вдаваться в высшую математику, на элементарном уровне: можно ли по двум точкам проводить кривую и утверждать, что они эту кривую задают? Или ещё проще - отломайте у стула две ножки и сидите на оставшихся двух.
Не понял также, почему и кому он обязан? Допустим я сделал ставку на каком-то аукционе, например здесь, но мою ставку перебили и я не выиграл монету. Из этого следует, что я всю жизнь буду обязан делать ставки на других аукционах, где будут предлагаться такие же монеты просто потому, что я не выиграл в первый раз? :blink:
Вы предлагаете разыскать продавца и привлечь его за неисполнение обязанности/обязательства по приобретению этой редчайшей монетки?

Все, что написано полная ерунда. Причем тут вообще покупатель который не купил монету на миме??? С понижением цены количество покупателей увеличивается. При понижении цены в 2.5 раза количество желающих должно возрастать многократно. Более того многие из тех кому монета по карману присутствуют на этой площадке. Предлогаю закрыть обсуждение, а то у вас получается спор ради спора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 951 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 150
Prf70

Отправлено 11.03.2012 - 15:07:17

Все, что написано полная ерунда. Причем тут вообще покупатель который не купил монету на миме??? С понижением цены количество покупателей увеличивается. При понижении цены в 2.5 раза количество желающих должно возрастать многократно. Более того многие из тех кому монета по карману присутствуют на этой площадке. Предлогаю закрыть обсуждение, а то у вас получается спор ради спора.

Если При понижении цены в 2.5 раза количество желающих должно возрастать многократно, но не возросло по факту, значит это Вы не понимаете сути, следовательно полная ерунда - это всё что Вами написано, а не мною. Просто потому, что Вы сами не купили при понижении цены в 2.5 раза. Одно из двух: или Вы хотите здесь убедить всех в том, что все кроме Вас дураки, потому что никто не прислушался к Вашему совету, данному задним числом, и которому Вы сами не последовали?; или другое: Вы не понимаете очевидной сути - отсутствует устойчивая/рекомендованная цена на подобные редкие предметы как из-за большого разброса платёжеспособного интереса, так и из-за большого разброса платёжеприемлимого предложения. И продемонстрированный факт непродажи это лишь подтверждает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 951 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 150
Prf70

Отправлено 11.03.2012 - 15:10:02

Причем тут вообще покупатель который не купил монету на миме???

А вот причём: "По площадкАМ не соглашусь. Если человека интересует такой специфический материал, то он обязан знать эту площадку или как минимум местных авторитетов от которых тоже мог получить информацию о продаже." - Ваши же слова.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 291 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 735
Prf70

Отправлено 11.03.2012 - 18:46:14

Я знаю человека, который перестал собирать пробные Советы. Вот вам примитивно минус один потенциальный покупатель. А их и так считанные единицы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 11.03.2012 - 19:10:01

Я считаю, что причина- падение рынка, причём именно на нерядовые и редкие монеты. а на рядовые рынок растёт- взять ту же обычную юбилейку СССР.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Хищник

Хищник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 348
MS70

Отправлено 11.03.2012 - 19:23:15

Я знаю человека, который перестал собирать пробные Советы. Вот вам примитивно минус один потенциальный покупатель. А их и так считанные единицы.

А я знаю 3 которые начали собирать пробы,но не пробную юбилейку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 11.03.2012 - 20:25:14

После того, как издательство "ДеАгостини" запустило новый журнал "Монеты и банкноты" со вложенными в каждый номер собственно монетами и банкнотами, спрос на всякий хлам, вроде юбилейки, должен увеличиться.

Слава богу он растёт без всякого Агостини, да и не может эта газетёнка, ой, извините- журнал, всё равно- не может он повлиять на спрос по нашей огромной стране.
Спрос растёт потому, что эти 64 монеты по карману россиянам, и ещё- это Родина!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 11.03.2012 - 22:09:41

тему предлагаю закрыть


Нут уж, позвольте! :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей