Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1761г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#26 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 12.02.2012 - 21:08:01

В жизни красивее.

Да, очень красивая.
Мне Московские по рисунку больше всех нравятся. Больше питерских, и е- бургских. Имхо, их рисунок самый красивый. :rolleyes: Шикарный монетос.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.02.2012 - 21:13:08

А разве она Московская? Мне показалось - Питерская.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 12.02.2012 - 21:21:55

А разве она Московская? Мне показалось - Питерская.

Сергей, раз мне больше всех понравилась, значит московская. :rolleyes:
Та, которая слева снизу, тоже оч.красивая,-та питерская.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 13.02.2012 - 12:18:32

ЕМ всем не нравятся - с прочеканом там, обычно проблемы. А Питер, наоборот не прочеканенную еще поискать нужно. Москва как и в географии где-то посередине. На всякий случай,кто не разглядел, там из четырех монет левая верхняя и правая нижняя Москва , а две другие Питер-Сестрорецк.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 13.02.2012 - 19:18:18

Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.



Та , которая с крестовика. Цвет лучше показан на всаднике.

Прикрепленные изображения

  • PICT0009а.JPG
  • PICT0010а.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.02.2012 - 19:43:07

Та , которая с крестовика. Цвет лучше показан на всаднике.

Это СПМ несколько поздняя, не из первых. Лицо отлично проработано. Оно на лицо похоже, на поздних ЕМ-х не лицо, инопланетянин. Одним пуансоном точечным и глаза, и нос, отчего всадник выглядит марсианином. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 13.02.2012 - 20:36:42

Это СПМ несколько поздняя, не из первых. Лицо отлично проработано. Оно на лицо похоже, на поздних ЕМ-х не лицо, инопланетянин. Одним пуансоном точечным и глаза, и нос, отчего всадник выглядит марсианином. :rolleyes:

Как одним пуансоном??? Нос вроде как выпуклый - а глаз наоборот.ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 13.02.2012 - 20:54:35

G.S.E., а в 57 году такой характер переплетения вензеля это норма для Москвы (ну как в 58 для плоского чекана), а лошадь выпуклого, я про верхнюю левую монету?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 13.02.2012 - 20:54:41

ЕМ всем не нравятся - с прочеканом там, обычно проблемы. А Питер, наоборот не прочеканенную еще поискать нужно. Москва как и в географии где-то посередине.
На всякий случай,кто не разглядел, там из четырех монет левая верхняя и правая нижняя Москва , а две другие Питер-Сестрорецк.

Я думал что немного разобрался - по мон. дворам . Но если верхняя правая - это Питерская - то значит - дальше пошел изучать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 01:04:22

Как одним пуансоном??? Нос вроде как выпуклый - а глаз наоборот.ИМХО

Не могу изображения вставить на форум, а то бы показал. Найдите двушку ЕМ ПОЗДНЮЮ с отличным прочеканом, увидите марсианина :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 14.02.2012 - 18:06:08

Что касается продукции Екатеринбургского двора во времена Екатерины то здесь, в отличие от Москвы волосатость почти не наблюдается. На монетах 63 года еще иногда что-то подобное, имеется, но в слабо выраженной форме, далее почти сходит на нет. Иногда попадаются "волосатые" кони, но это скорее нечастое исключение из модельного ряда двухкопеечников Екатеринбургского двора 63-96 гг. Маточник явно был присланный из центра и в эти годы вольного обращения с деталями рисунка уже почти не допускали - единообразие за редкими исключениями.

Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг???



Встречаются и в 1758г. приличные двушки, но на них уже нет того очарования волосатости. Видимо мои кони водились где-то на юге России.

Прикрепленные изображения

  • PICT0002.JPG
  • PICT0003.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 14.02.2012 - 19:55:46

Встречаются и в 1758г. приличные двушки, но на них уже нет того очарования волосатости. Видимо мои кони водились где-то на юге России.



Правая нижняя - при другом освещении.

Прикрепленные изображения

  • PICT0016а.JPG
  • PICT0018а.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 21:00:05

Встречаются и в 1758г. приличные двушки, но на них уже нет того очарования волосатости. Видимо мои кони водились где-то на юге России.

Не увидел юга России. :rolleyes: Все 4 однозначно Москва. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 14.02.2012 - 21:14:17

Не увидел юга России. :rolleyes: Все 4 однозначно Москва. :rolleyes:



Имеется в виду , что конь не по-северному безволосый. Шутка .

А у этого вседника с лицом что-то не так. Или двойной удар ?

Прикрепленные изображения

  • PICT0012а.JPG
  • PICT0014а.JPG

Сообщение отредактировал overshtag953: 14.02.2012 - 21:14:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 14.02.2012 - 21:30:31

Имхо, непрочекан. Короны тоже нет. Этож Елизавета. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.02.2012 - 00:18:22

G.S.E., а в 57 году такой характер переплетения вензеля это норма для Москвы (ну как в 58 для плоского чекана), а лошадь выпуклого, я про верхнюю левую монету?

Да,в 57 м. оба типа одинаково часто встречаются. Один маточник с открытой короной и перекрестным переплетением, а второй с закрытой короной (почти закрытой) и таким плетением вензеля как на этой монете. Всегда переплетение связано с короной - это безусловно подтверждает перевод изображения целиком с маточника. Вручную доделаны потом только дата, украшение короны и жилки на листьях.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.02.2012 - 00:23:15

"Марсианин" связан с тем, что у Елизаветы лицо всадника было на маточнике, а на Екатерининских поздних двушках только овал лица, а глаза и рот выбиты пуансонами (точками) поэтому получается "марсианин"

Сообщение отредактировал vnukovo: 16.02.2012 - 09:52:44
очепятку убрал

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 16.02.2012 - 00:24:12

Отличные монетки. По одной бы фото, днем и без ракурса, но и так видно - красота!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 16.02.2012 - 06:37:10

Отличные монетки. По одной бы фото, днем и без ракурса, но и так видно - красота!!!



А эти кони из 1759г, правда все с верхней надписью , но левая нижняя с сетчатым гуртом. Интересно. А встречаются ли двушки с номиналом сверху , но со смешанным гуртом или с надписью Московского монетного двора(с читаемой надписью)... ?

Прикрепленные изображения

  • PICT0009.JPG
  • PICT0007.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 16.02.2012 - 07:03:26

В каталоге есть верхняя бандероль, гурт ММД. На практике, мне кажется, их никто не видел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 16.02.2012 - 07:34:29

Да,в 57 м. оба типа одинаково часто встречаются. Один маточник с открытой короной и перекрестным переплетением, а второй с закрытой короной (почти закрытой) и таким плетением вензеля как на этой монете. Всегда переплетение связано с короной - это безусловно подтверждает перевод изображения целиком с маточника. Вручную доделаны потом только дата, украшение короны и жилки на листьях.

Спасибо!
Подскажите пожалуйста, а тогда к какому типу чекану будет относится такая монета, к выпуклому или плоскому, а может быть к комбинированному? Я про двушку с плоской короной и верхним переплетением вензеля и "круглым" задом у коня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 16.02.2012 - 08:00:28

Как предложение и просьба - А может есть смысл объединить эту тему с прикрепленной темой про Елизаветинские двушки, в которой Леон и G.S.E. рассказывают о различиях по монетным дворам, думаю эта тема ее дополнит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 18.02.2012 - 02:01:47

59-е порадовали. Особенно сетчатый гурт - знатная монетка. В Дмитровской закладке такая была красивая - наверно она и есть. Или это из Владимирской? Или из той большой подмосковной, что семь лет назад дербанили, там правда они вроде светлее были почищены. Заинтриговали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 18.02.2012 - 02:05:30

Борис!, а можно все красивые по отдельности фото и посветлее - уж очень красивые у Вас монетки. Насчет объединения тем, кажется технически это проблематично тем более больных на эту тему тут вроде не много и не всем интересны наши болезни.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 korolek

korolek

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 220 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
Репутация: 673
PROOF

Отправлено 18.02.2012 - 03:03:03

На сколько я знаю, проблем больших нет, сужу по тому, как иногда открепляют темы и переносят в террариум, поэтому предполагаю, что и объединить то же возможно. А "больных" хватает, 4 знаю вообще безнадежны и пойти на поправку им не светит, так мало того и других заражают :rolleyes: , особенно один, помню из-за него всю ночь просидел перед двушками, выискивая различии, так и не уснул, это он потом все по полочкам разложил и разжевал :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей