Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1761г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 08.02.2012 - 01:04:43

Нынче при таких морозах и кони стали волосатыми как мамонты.

Прикрепленные изображения

  • волосатый конь. 1.JPG
  • 2копИЗнаходки 2а.JPG
  • 2копИЗнаходки 2б.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 236
MS68

Отправлено 08.02.2012 - 07:57:27

Красивая. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 08.02.2012 - 09:33:11

Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 димка98

димка98

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 157 сообщений
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.02.2012 - 22:35:57

Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?

По ссылке можно почитать про "волосатиков" :rolleyes:
http://coins.su/foru...ые&fromsearch=1
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 08.02.2012 - 22:50:36

Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?

Отличная монетка. (Думаю, знаю откуда) На Москве тоже бывает, но там характер волосатости другой. (извините, конечно, за терминологию) Екатеринбург в молодости весь был волосатый особенно этим отличается 61 год.
Посмотрите в прицепленной теме посты 158 и 159 там тоже волосатости хватает.
С износом и штемпелей и позже монеты волосатость пропадает. Плюс резчики в Ебурге по разному ее делали кто-то такую густую, как в теме, а кто-то поменьше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 alkanost

alkanost

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 171 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:нету тако
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город К
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 08.02.2012 - 23:02:41

Так является ли эт штемпельной разновидностью :huh: или только следствием столь прекрасной сохранности :wacko: ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 08.02.2012 - 23:37:21

Так является ли эт штемпельной разновидностью :huh: или только следствием столь прекрасной сохранности :wacko: ?

Вопрос не самый простой. В разные годы это зависело от многих обстоятельств. На некоторых типах, например СПБ-Сестрорецк чекан 57-59гг. волосатости не бывает - просто переведенный с маточника гладкий всадник. На Московских в 57 году бывает часто в 58 тоже встречается в 59-60 не встречается. В Екатеринбурге в начале 57 года не бывает, а далее в 57-62 бывает часто, почти всегда. Тут многое зависело от тщательности, а также уровня мастерства резчика и времени, которое у него было на конкретный штемпель.
Волосатость с новой силой появляется в Москве в 63-67 гг, но бывает не на всех штемпелях. В общем в какие-то годы и на каких-то типах это почти непременный атрибут, на каких-то типах бывает иногда, а на каких-то не бывает. В общем, чтобы четко в этом разобраться надо ведер десять идеальных монет, а взять их неоткуда. В качестве примера волосатости несколько характерных монеток:
№1 Москва 66
№2 Москва 57
№3 Москва 58
№4 Москва 65
№5 Москва 65
№6 Екатеринбург 58

Прикрепленные изображения

  • 2 к 57-66.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 08.02.2012 - 23:39:31

Москва 65 крупным планом во всей своей "волосатости"

Прикрепленные изображения

  • 2 rк 65.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 09.02.2012 - 01:07:37

Москва 65 крупным планом во всей своей "волосатости"


И где вы только такие берете... :wacko:

Сообщение отредактировал Лавочник: 09.02.2012 - 01:08:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Сергей417

Сергей417

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 168 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
Репутация: 236
MS68

Отправлено 09.02.2012 - 07:35:34

Змей дюже волосатый тоже.Северный вариант!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 09.02.2012 - 22:24:39

И где вы только такие берете... :wacko:

Примерно там же где и Вы - один из ответов у Вас в ссылке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 11.02.2012 - 18:58:58

Вижу, что эта тема заинтересовала коллег. Давайте не будем еще и в интернете ругаться, а еще немного поговорим о "волосатости". Как уже удалось выяснить, самой "волосатой" в Елизаветинские времена была продукция Екатеринбургского монетного двора. Еще раз просмотрел этот вопрос. Как уже писал, там тоже не все монеты с волосатыми конями. В начале 57 года штемпеля были изготовлены с маточников привезенных из центра (не обязательно, но наиболее вероятно из СПб, но может и из Москвы)На этих монетах конь гладкий (№ 1) Позже в 57 году появляются волосатые кони, но в этом году они бывают и волосатые и не очень - № 4 достаточно волосатый для 57 года вариант. 58 год Екатеринбург преимущественно "волосатый" не волосатых почти не бывает (№5). Отчетливо видно, что это ручная доработка после перевода с маточника т.к. характер волосатости, направление штриховки, весьма различается на разных штемпелях. 59-60 гг. основная масса коней была "волосатая", но изредка попадают абсолютно гладкие экземпляры совсем без шерсти например №2 - 60-й год. 61 год - неожиданный расцвет густой шерсти. Практически все монеты этого года очень волосатые кони. Т.к. в этом году был большой выпуск и резко улучшилось качество чеканки в Екатеринбурге то как следствие у многих в коллекциях волосатые кони именно 61 года №6. 62 год - все знают монеты корявые многие штемпеля выполнены, как говорится, левой ногой попадаются и обычные волосатые кони типа 61 года и абсолютно гладкие, как №3, многие штемпеля переведены с явно разбитых маточников и коряво доработаны вручную.

Прикрепленные изображения

  • 12 н сн.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 11.02.2012 - 19:11:18

Не обойдем вниманием и волосатость коней у монет с верхней надписью. На фото все монеты Екатеринбургского двора. 57 год как и у нижней надписи обычно мало волосатые, бывают ли совсем гладкие точно не понял, скорее всего бывают. 58-60 гг. кони более-менее волосатые, характер волосатости сильно различается от штемпеля к штемпелю. Отмечу, что на сильно изношенных штемпелях и волосатость пропадает № 4 58 год. Попадаются и абсолютно гладкие кони, но редко № 1 (58 год) №1-5 - 58 год №6 - 59 год

Прикрепленные изображения

  • 13 св.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 11.02.2012 - 19:27:44

Как уже писал выше, в Москве с появлением нового маточника в середине 58 года волосатость коней пропадает. Это не значит, что кони совсем гладкие как воздушные шарики - некоторая шерстистая фактура у них в 58-60 гг. присутствует. Вероятно, эта фактура переводилась с маточника и не дорабатывалась. При свежем маточнике некоторая шерстистость видна и на коне и на змее. Также и на "гладкоконных" Петербургско-Сестрорецких монетах в 57-59 гг. тоже видна некая фактура конского тела, но следов шерсти еще меньше нежели на Московских монетах этого периода. Интересно, что после некоторых экспериментов с типом всадника в начале 63 года, далее в 63-67 гг. в СПб продолжает бытовать тип 57 года практически без изменений - для изготовления штемпелей явно использовалась одна высококлассная модель - сразу видно столичная. Какой-то хороший медальер делал. № 1, 2, 3 Москва 58,59,60 гг. № 4,5 СПб-Сестрорецк 57 г. № 6 СПб 63 год.

Прикрепленные изображения

  • _14 ит 57-58.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 11.02.2012 - 20:06:02

Перейдем к вопросу волосатости во времена Екатерины. Как уже писал выше, 63-67 ММ практически все монеты (штемпеля) имели отчетливо выполненную шерсть и на коне и на змее. В 63 году это еще не так заметно, но начиная с 64 года практически все монеты имеют отчетливую шерсть. Эта группа монет, мне кажется, по волосатости переплюнула даже знаменитую продукцию Екатеринбурга 61 года. Интересно, что в отличие от СПб в Москве в 63-67 тип всадника достаточно заметно отличается от того чем Московский двор в 60-м году закончил свой выпуск двухкопеечников. Прототип (модель) всадника вероятно была та же, но трактовка многих элементов рисунка этой стороны монеты заметно отличается от 58-60 гг. Елизаветинские штемпеля в эти годы явно не использовались. Для памяти привешу одну монетку этого типа (она уже была выше) 65 год. СПб этого периода уже рассмотрели в предыдущем посте там бытовал неизменный с 57 года тип всадника (почти гладкий).

Прикрепленные изображения

  • 2 rк 65.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 11.02.2012 - 20:27:19

Что касается продукции Екатеринбургского двора во времена Екатерины то здесь, в отличие от Москвы волосатость почти не наблюдается. На монетах 63 года еще иногда что-то подобное, имеется, но в слабо выраженной форме, далее почти сходит на нет. Иногда попадаются "волосатые" кони, но это скорее нечастое исключение из модельного ряда двухкопеечников Екатеринбургского двора 63-96 гг. Маточник явно был присланный из центра и в эти годы вольного обращения с деталями рисунка уже почти не допускали - единообразие за редкими исключениями. Последнюю волосатую лошадь мне пока удалось найти в 73 году №4. №1 63 г №2 71 г. №3 73 г. №4 73 г. "волосатая" №5 89 г №6 89 г. В 90-х гг. волосатых коней тоже не нашел. На многих монетах этого периода 57-96 гг. участок вокруг центральной разметочной точки подштрихован штихелем - не примите это за лошадиную шерсть! Это точнее не разметочная точка, а, вероятно, след от центра токарного станка т.к. тогда токарный станок был лучковый, а не с кулачковым патроном и без центра было никак. Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг???

Прикрепленные изображения

  • 2 к вс.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 12.02.2012 - 16:36:18

Что касается продукции Екатеринбургского двора во времена Екатерины то здесь, в отличие от Москвы волосатость почти не наблюдается. На монетах 63 года еще иногда что-то подобное, имеется, но в слабо выраженной форме, далее почти сходит на нет. Иногда попадаются "волосатые" кони, но это скорее нечастое исключение из модельного ряда двухкопеечников Екатеринбургского двора 63-96 гг. Маточник явно был присланный из центра и в эти годы вольного обращения с деталями рисунка уже почти не допускали - единообразие за редкими исключениями.
Последнюю волосатую лошадь мне пока удалось найти в 73 году №4.


Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг???


Несколько двушек 1757гг.

Прикрепленные изображения

  • PICT0005.JPG
  • PICT0006.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 12.02.2012 - 17:01:16

Супер! Отличные монеты, очень нравятся, особенно две нижние.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.02.2012 - 19:38:09

Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг???

Не знаю насколько красивые или интересные, но вот такие:

Прикрепленные изображения

  • P1010450.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.02.2012 - 19:40:52

Аверсы:

Прикрепленные изображения

  • P1010452.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 473 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 12.02.2012 - 19:42:54

Вот с лохматостью, но не Елизавета Фотки, правда не удачные.

Прикрепленные изображения

  • P1010264.JPG
  • P1010268.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 12.02.2012 - 19:43:29

Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 12.02.2012 - 20:31:18

Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.

отличные монеты!!! Не продаются ли? :blush:

Сообщение отредактировал полиграф: 12.02.2012 - 20:32:46

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 overshtag953

overshtag953

    лаборант

  • Коллекционер
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 74
MS62

Отправлено 12.02.2012 - 21:02:16

Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.



В жизни красивее.

Прикрепленные изображения

  • PICT0006а.JPG
  • PICT0008а.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 12.02.2012 - 21:04:14

В жизни красивее.

принесли диван, пошел падать в обморок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей