Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1802


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#1 сталкер

сталкер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Менск
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 04.02.2012 - 00:51:04

Подскажите уважаемые знатоки по разновидностям штемпелей орлов на двухкопеечниках 1802 г. Может это редкость и были ли ещё ? За фото и состояние монет прошу не пинать...

Сообщение отредактировал Артем P1n0cheT: 04.02.2012 - 01:07:36
4.11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 04.02.2012 - 00:56:36

фотки крепим на форум.

Прикрепленные изображения

  • mmmmmmmmmmmmmmmmm.jpg
  • nnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 04.02.2012 - 01:06:57

Поищите в интернете, может в электронном виде найдете. Там полное описание всех орлов и разновидностей . Разновидности двухкопеечных монет Е.М. 1802 г. Автор К.М. Темираев
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 04.02.2012 - 11:39:52

на 2й монете как минимум двойной удар с разворотом на 180 градусов, возможно что-то интересней, сделайте несколько фоток под разными углами ну и реверс обязательно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 04.02.2012 - 11:53:17

Поищите в интернете, может в электронном виде найдете. Там полное описание всех орлов и разновидностей . Разновидности двухкопеечных монет Е.М. 1802 г. Автор К.М. Темираев

Электронный Ворованный вид ни есть гут!, к тому-же книга не дорогая 200-300 рублей стоит, для подобного труда ваще как подарок. И поверьте как человеку много времени проводящему за компьютером, листать бумажный носитель (книгу) куда приятней и полезней).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 04.02.2012 - 12:03:12

Насчет книги в оригинале согласен. Но не всегда в PDF они ворованные, есть и от самих авторов. Кому в каком виде нужна будет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Александр Барышников

Александр Барышников

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 30 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.02.2012 - 12:20:07

фотки крепим на форум.

Хорошие двушки, желательно бы ещё и реверс посмотреть. Если будут продаваться, пожалуйста сообщите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.02.2012 - 16:36:37

Оборотки необходимы для опознания типа и вторая, возможно обычный для этих двушек перечекан из ЕМ, а может просто двойной удар.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 04.02.2012 - 16:49:39

Оборотки необходимы для опознания типа и вторая, возможно обычный для этих двушек перечекан из ЕМ, а может просто двойной удар.

ну собственно и я об этом, только если там и были ЕМ, они (судя по расположению предыдущего орла по короне и крылу) зачеканены хвостом и державой :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Регион77

Регион77

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 04.02.2012 - 17:18:40

Для точного ответа обязательно нужен аверс. У Темираева больше 100 вариантов. Ваши двушки, к.м.к. интересные. Книгу покупал здесь: http://shop.coins.su...?productID=3426
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 сталкер

сталкер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Менск
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 04.02.2012 - 20:21:26

Спасибо за ответы.По цене подскажите... Аверс двушек: IMG_0106.jpg IMG_0104.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Paule

Paule

    Помним, любим, скорбим :(

  • Помним, любим, скорбим
  • 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 04.02.2012 - 20:29:56

Спасибо за ответы.По цене подскажите...
Аверс двушек:
IMG_0106.jpg IMG_0104.jpg

Це реверсы.
странно почищены - вся дрянь осталась...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 сталкер

сталкер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Менск
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 04.02.2012 - 20:42:24

Це реверсы.
странно почищены - вся дрянь осталась...

не дочистил, просил не пинать....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 сталкер

сталкер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Менск
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 04.02.2012 - 20:44:15

Спасибо за ответы.По цене подскажите...
реверс двушек:
IMG_0106.jpg IMG_0104.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 04.02.2012 - 21:17:47

По цене, как это не смешно, не так просто подсказать. Рельеф на 500 уе или больше, но пятна не убираемые на обеих монетах. Т.е. их можно довести до ума, но будет темно коричневый цвет и на месте пятен мелкая коррозия (или не очень мелкая). В итоге по 300 наверно. А там как покупатели. Мне, например, не надо т.к. перестал кольцевики собирать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 сталкер

сталкер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Менск
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 04.02.2012 - 22:13:05

По цене, как это не смешно, не так просто подсказать. Рельеф на 500 уе или больше, но пятна не убираемые на обеих монетах. Т.е. их можно довести до ума, но будет темно коричневый цвет и на месте пятен мелкая коррозия (или не очень мелкая). В итоге по 300 наверно. А там как покупатели. Мне, например, не надо т.к. перестал кольцевики собирать.


Спасибо за оценку.... пятна коричневые уберу. Выставлю на оценку после чистки....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Александр Барышников

Александр Барышников

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 30 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город
Репутация: 2
середняк

Отправлено 04.02.2012 - 22:40:33

Спасибо за оценку.... пятна коричневые уберу. Выставлю на оценку после чистки....

По цене соглашусь с G.S.E.. Только понежнее с ними.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 трулебас

трулебас

    школьник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Новомосковск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 05.02.2012 - 22:42:04

Хорошие двушки. Химией не стоит, я бы шаберами поработал. Если нет опыта, то оставил этот процесс покупателю- наверняа больше 9тр предложат.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 сталкер

сталкер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Менск
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 11.02.2012 - 14:24:31

на 2й монете как минимум двойной удар с разворотом на 180 градусов, возможно что-то интересней, сделайте несколько фоток под разными углами ну и реверс обязательно!

Спасибо всем ответившим.
Вот фото где вы увидели двойной удар с разворотом (глазастые),расскажите пожалуйста подробней по этому интересному перечекану ...

IMG_0112.jpg IMG_0125.jpg IMG_0126.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 11.02.2012 - 14:33:40

Ну это не перечекан(в этом случае второй удар должен быть другим штемпелем и всегда целенаправленно). Здесь двойной удар,смотрите по канту монеты,зубчики в две дорожки идут. На аверсе монеты под хвостом орла след от короны (крест) этого же орла.Это и говорит о том,что двойной удар с поворотом на 180*(там где-то 170). Еще на 4 часа след от крыла...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.02.2012 - 14:43:45

Ну это не перечекан(в этом случае второй удар должен быть другим штемпелем и всегда целенаправленно).
Здесь двойной удар,смотрите по канту монеты,зубчики в две дорожки идут.
На аверсе монеты под хвостом орла след от короны (крест) этого же орла.Это и говорит о том,что двойной удар с поворотом на 180*(там где-то 170).
Еще на 4 часа след от крыла...

А что если - второй удар другим штемпелем - скажим на другом стане - при исправлении брака - считается перечеканом???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 11.02.2012 - 15:12:36

А что,четкого определения нет? Другой штемпель на другом станке,тем же номиналом,в то же время,на том же мон.дворе...мое мнение-нет,не перечекан. Это исправление брака на монете,я бы назвал вторым ударом. имхо,не претендую на истину.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.02.2012 - 16:35:18

Исправление брака - скажим на другом прессе другими штемпелями - но этого же типа и подтипа - считаем браком. Двушку с обозначением ЕМ - на аверсе и перебитую другим штемпелем но уже с обозначением ЕМ на реверсе считаем перечеканом??? А если вот такая ситуация - К ПРИМЕРУ ( монеты такие мне неизвестны - но находка таких монет наверное всетаки возможна) 5 коп. 1770 г ЕМ со старым орлом - по каким - то причинам заброковали и через какое - то время - перебили - но уже с новым орлом на аверсе - это будет считатся - браком или перечеканом( случайным)??? или скажем 2 коп 1818 г ЕМ - НМ - заброковали а потом перебили на 2 коп. 1818 ЕМ - ФГ - ну и разные другие монетки с разными номиналами - с таким казусом - вот их куда можно отнести к исправлению брака или перечекану??? Кто что думает???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 сталкер

сталкер

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 154 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Менск
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 11.02.2012 - 21:37:30

Присмотрелся к остальным и нашлась ещё одна монета.... IMG_0135.jpg IMG_0136.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 11.02.2012 - 21:42:14

На этом типе бывает перечекан из ЕМ под орлом об этом много везде писали. По эти не поймешь перечекан это или двойное тиснение брака. Если живьем увижу может и можно будет понять, а может и нет по фото не понятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей