Перейти к содержимому


Фотография

25 копеек 1896 - разные монетные дворы?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 petrovich-minsk

petrovich-minsk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 31.01.2012 - 23:38:11

Доброго всем дня, коллеги. Прошу помощи в идентификации монет. Можно ли считать, что монета без холдера (слева) чеканена на Парижском м.д. то есть буква г. отставлена дальше, в отличие от второй? Или это уже мои домыслы? Если это две идентичные монеты, то прошу выложить фото с "отставленной" г. Благодарю.

Прикрепленные изображения

  • Скан 25 копеек 1896 мал.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.01.2012 - 23:42:20

Доброго всем дня, коллеги.
Прошу помощи в идентификации монет. Можно ли считать, что монета без холдера (слева) чеканена на Парижском м.д.
то есть буква г. отставлена дальше, в отличие от второй? Или это уже мои домыслы?
Если это две идентичные монеты, то прошу выложить фото с "отставленной" г.
Благодарю.

:toy:

Прикрепленные изображения

  • 25 копеек 1896.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 petrovich-minsk

petrovich-minsk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 31.01.2012 - 23:59:06

Благодарю. Я правильно понял, что это просто погрешность в изготовлении штампа и мне не нужно считать эти монеты разного вида. И, скажите пожалуйста, могу ли я в Минске приобрести каталог, страницы которого Вы мне показали сейчас, да и в прошлый раз тоже? Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.02.2012 - 00:09:11

Благодарю.
Я правильно понял, что это просто погрешность в изготовлении штампа и мне не нужно считать эти монеты разного вида.
И, скажите пожалуйста, могу ли я в Минске приобрести каталог, страницы которого Вы мне показали сейчас, да и в прошлый раз тоже?
Спасибо.



Насколько я знаю, до Минска Почта России свои ручонки дотягивает - т.ч. - без проблем. Далее - в ЛС.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 petrovich-minsk

petrovich-minsk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.02.2012 - 00:22:20

Насколько я знаю, до Минска Почта России свои ручонки дотягивает - т.ч. - без проблем. Далее - в ЛС.


А про монеты Вы ничего не сказали. :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.02.2012 - 00:36:56

А про монеты Вы ничего не сказали. :sorry:


По таким фото очень трудно судить - фото плохого качества, с разных ракурсов, с нарушением цвета и развёрнуты неодинаково. Поэтому не утверждаю, но я вижу две разные монеты. Как минимум - поштемпельные варианты. Как максимум - означенные разновидности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 petrovich-minsk

petrovich-minsk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.02.2012 - 00:46:25

Благодарю за оперативные ответы. Завтра постараюсь сделать хорошие фото. Написал письмо Вам в ЛС (каталог в Беларусь).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 01.02.2012 - 19:52:57

Сделайть фото получше будет полезно, конечно... но навскидку обе ваши монеты - одной разновидности ("Г" ближе). Я года 4 назад перемерил некоторое количество монет с "отставленной" "Г" и с обычной. Для обычной у меня получились значения расстояния от "6" до "Г" в диапазоне 400-440 мкм, для "отставленной" - 630-700 мкм. Несмотря на небольшое различие (0.19-0.3 мм), оно вполне видно невооруженным глазом (на иллюстрациях Ярослава это хорошо видно). Добавлю также, что, по моей статистике, монеты с "отставленной" "Г" (я называю их "Парижскими" для себя - хотя, если не ошибаюсь, гипотеза о том, что такие монеты чеканены действительно в Париже, не доказана) встречаются реже обычных в 10-12 раз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 01.02.2012 - 19:56:46

P.S. Еще можно мерять зубцами "городков": у обычной между "6" и "Г" влезают строго 2 зубца, у "парижской" - 3 (при этом крайние идут практически по краю соответствующих литер).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Paule

Paule

    Помним, любим, скорбим :(

  • Помним, любим, скорбим
  • 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 01.02.2012 - 20:44:37

смотрел, смотрел на свой четвертачок...
смотрел на фото ТС, скан каталога...
так и не понял, к какому типу мой относится.

может, по аналогии с 1895-м можно это выяснить?
у моего 96-го зазор между 6 и Г. такой же, как и у 95-го. И борода тоже гладкая (Базовый Конрос выделяет разновидности по бороде).

в очередной раз возблагодарил Бога, что не собираю Советы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Paule

Paule

    Помним, любим, скорбим :(

  • Помним, любим, скорбим
  • 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 01.02.2012 - 21:02:22

Ярослав, скан каталога - выставлен Вами, в этой же теме. Пиратством не занимаюсь. Минус возместите, плз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.02.2012 - 23:00:38

Ярослав, скан каталога - выставлен Вами, в этой же теме. Пиратством не занимаюсь.
Минус возместите, плз.



Это не скан, вообще-то. Это ИСХОДНИК. Минус компенсировал.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 01.02.2012 - 23:01:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 petrovich-minsk

petrovich-minsk

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 121 сообщений
  • Имя, отчество:Михаил Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.02.2012 - 14:59:36

Сделайть фото получше будет полезно, конечно... но навскидку обе ваши монеты - одной разновидности ("Г" ближе).

Я года 4 назад перемерил некоторое количество монет с "отставленной" "Г" и с обычной.
Для обычной у меня получились значения расстояния от "6" до "Г" в диапазоне 400-440 мкм, для "отставленной" - 630-700 мкм.
Несмотря на небольшое различие (0.19-0.3 мм), оно вполне видно невооруженным глазом (на иллюстрациях Ярослава это хорошо видно).

Добавлю также, что, по моей статистике, монеты с "отставленной" "Г" (я называю их "Парижскими" для себя - хотя, если не ошибаюсь, гипотеза о том, что такие монеты чеканены действительно в Париже, не доказана) встречаются реже обычных в 10-12 раз.


Как минимум - поштемпельные варианты. Jaroslaff

Второй день работаю над фото (сканер делает только это - ниже). Но, невооруженным глазом видно, что г. отставлена - посему можно предположить, что мне еще нужно найти третий вариант с максимально отставленной буквой г. (предположительно - парижский вариант).

Прикрепленные изображения

  • МОН1.jpg
  • МОН2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 02.02.2012 - 15:02:44

Как минимум - поштемпельные варианты. Jaroslaff...



Очень может быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 177 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 646
PROOF

Отправлено 02.02.2012 - 20:16:23

Второй день работаю над фото (сканер делает только это - ниже). Но, невооруженным глазом видно, что г. отставлена - посему можно предположить, что мне еще нужно найти третий вариант с максимально отставленной буквой г. (предположительно - парижский вариант).

Если вам хочется найти все промежуточные варианты, с расстоянием до "Г", скажем, от 400 до 700 микрон, с шагом 10 - бог микроскоп вам в помощь... можете еще померять расстояние от... хм... копыта коня отдельно до земли, отдельно до змея... изучить нюансы волосков в бороде в портрете Николая.... и так далее.

Тиражи четвертаков были многомиллионные, так что, думаю, поштемпельных различий можно накопать какое-то количество.
Тем более, никто этим, скорее всего, никогда всерьез не занимался - так что, возможно, вас и ждут какие-то удивительные открытия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей