Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1732 г.брак,помогите оценить монету и брак ли это?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.01.2012 - 13:15:48

Уважаемые форумчане,помогите оценить монету.на аверсе часть крыла и скипетра с реверса,DSC02222.JPG DSC02218.JPG DSC02220.JPG за ранее всем спасибо!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Paule

Paule

    Помним, любим, скорбим :(

  • Помним, любим, скорбим
  • 826 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 95
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 13:20:24

холостое соударение штемпелей, похоже. на цену едва ли повлияет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 13:33:59

Это не соударение,иначе рельеф перьев был бы вогнутым,а он похоже выпуклый. Будьте любезны фото при дневном свете и гурт получше...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.01.2012 - 13:43:10

щас попробую что-нибудь сделать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 31.01.2012 - 13:56:24

так лучше?к сожалению на мыльницу,и лучше не получается....

Прикрепленные изображения

  • DSC02225.JPG
  • DSC02226.JPG
  • DSC02227.JPG
  • DSC02228.JPG
  • DSC02230.JPG
  • DSC02232.JPG
  • DSC02234.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 31.01.2012 - 14:26:02

Даойной удар с переворотом ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 508 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 31.01.2012 - 14:33:29

Даойной удар с переворотом ИМХО

А скипетр?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 14:45:22

При двойном ударе скипетр с другой стороны будет... Монета интересная! При определении брака и цена нарисуется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 31.01.2012 - 20:24:06

Что-то у меня в голове все перевернулось :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 593 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 31.01.2012 - 20:38:38

Наверное хороший скан поможет делу. ТС, вдавленные перья или выпуклые все-таки? Кажется таки соударение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 01.02.2012 - 09:26:28

Перья и скипетр выпуклые,а как же брак определить?и где это можно сделать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 01.02.2012 - 11:23:37

Зеркально выпуклые следы, это тот вид брака когорый до сих пор заставляет умы нумизматов кипеть, вызывает неподдельный интерес, что несомненно отражается на стоимости монет! из нескольких десятков монет, мной изученных и внесённых в "таблицу", Ваш рубИль первый!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.02.2012 - 13:24:09

Зеркально выпуклые следы, это тот вид брака когорый до сих пор заставляет умы нумизматов кипеть, вызывает неподдельный интерес, что несомненно отражается на стоимости монет!

из нескольких десятков монет, мной изученных и внесённых в "таблицу", Ваш рубИль первый!



Я бы не стал торопиться вносить этот экземпляр в какие бы то ни было таблицы. Для начала хорошо бы убедиться в его подлинности, что по таким фото невозможно в принципе. Если ТС реально в чём-нибудь заинтересован - он найдёт способ сделать хорошие картинки. Если нет - ... дело его.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 01.02.2012 - 15:55:04

Я бы не стал торопиться вносить этот экземпляр в какие бы то ни было таблицы. Для начала хорошо бы убедиться в его подлинности, что по таким фото невозможно в принципе. Если ТС реально в чём-нибудь заинтересован - он найдёт способ сделать хорошие картинки. Если нет - ... дело его.

Спору нет Ярослав, тут ты прав, по фото определить подлинность со 100% уверенностью нет возможности, но и каких либо явных косяков тоже не наблюдается.

...добавлю лишь что ранее этот вид брака был исключительно присущ Екатеринбургскому двору, то-есть на монетах других мон.дворов подобный брак не видел и не слышал, хоть и технологически он возможен вроде как везде?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 01.02.2012 - 16:01:45

пы.сы. всё в руках автора темы, нужны как минимум хорошие (качественные) фото, сканы и т.п., а самый лучший вариант показать в живую спецу...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 01.02.2012 - 17:10:13

Ув. СтарецЪ! Расскажите природу данного брака,происхождение этого вида...Оч. интересно! С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 01.02.2012 - 17:41:37

Ув. СтарецЪ!
Расскажите природу данного брака,происхождение этого вида...Оч. интересно!
С ув.

...это тот вид брака когорый до сих пор заставляет умы нумизматов кипеть...


а вообще-то соображений на счёт происхождения этого брака у ведущих нумизматов предостаточно, одни более реальны, другие менее, но все они всё-же остаются предположениями (даже те, которые исходя из логических соображений, наиболее вероятно описывают происхождение этого брака).
С уважением СтарецЪ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.02.2012 - 14:30:15

Подскажите пожалуйста где можно обратиться к спецу в москве?может кто знает кого может заинтересовать данный экземпляр (в Москве и Подмосковье)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.02.2012 - 15:22:24

вот скан монеты,посмотрите понятней так и качественней будет?готов показать в живую,только подскажите где?скан 001.jpg скан1 001.jpg скан2 001.jpg скан3 001.jpg скан5 001.jpg ,огромное всем спасибо за терпеливость!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 02.02.2012 - 15:36:51

я остаюсь при своём мнении, по фото монета так чтоб уж совсем, не напрягает, но и однозначно сказать что-то не реально, новые сканы?, особо ни чего не дают т.к. размер маленький, при увеличении всё плывёт, если монета окажется правильной, цена должна вырасти на 50-100%
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.02.2012 - 15:56:37

Огромное Спасибо за Исчерпывающий ответ,наконец-то могу определиться в стоимости,т.к. подлинность монеты проверял в "Монеты и Медали"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 966 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 919
PROOF

Отправлено 02.02.2012 - 16:53:09

Ну если Вам там дали добро, то поздравляю! Прочитайте внимательно правила, и как откроется Вам допуск в биржу - выставляйте на торги!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 02.02.2012 - 17:57:08

Огромное Спасибо за Исчерпывающий ответ,наконец-то могу определиться в стоимости,т.к. подлинность монеты проверял в "Монеты и Медали"

И у Вас есть документ, подтверждающий эту подлинность?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 joynick

joynick

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 728 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Каневская
Репутация: 98
MS63

Отправлено 02.02.2012 - 19:36:06

МиМ дает сертификат подлинности только на проданные фирмой монеты,так вроде. На принесенные на просмотр монеты-нет. Кто дал добро на монету? Если так,можно смело продавать... Наверняка ув.Базилио о ней знает,если Вы приносили на фирму.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 maxdoronin

maxdoronin

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 35 сообщений
  • Город:Ногинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.02.2012 - 10:04:17

МиМ дает сертификат подлинности только на проданные фирмой монеты,так вроде.
На принесенные на просмотр монеты-нет.
Кто дал добро на монету?
Если так,можно смело продавать...
Наверняка ув.Базилио о ней знает,если Вы приносили на фирму.

Монету в МиМ возили около 2 месяцев назад,и еще 17 экземпляров,из которых в наличии осталось только 8,если интересно выставлю фото,сегодня от меня поехал туда человек,для определения стоимости с учетом брака,по приезду дам более конкретную информацию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей