Перейти к содержимому


Фотография

Кольцевики.Загадки и разгадки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 30.01.2012 - 23:59:07

Вот такое постороннее изображение над буквами "КО..". Монеты одноштемпельные хорошо видно, что изображение на штемпеле, а не на монете после чеканки. Предлагаю высказать версии происхождения изображения.

Прикрепленные изображения

  • _DSA8774 5 коп.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 00:30:05

Как вы думаете какой из них был первым штампован?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Вессен

Вессен

    магистр

  • Коллекционер
  • 275 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Наиль Назифович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Азнакаево
Репутация: 64
MS62

Отправлено 31.01.2012 - 00:35:52

тот что справа :sorry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 01:06:16

тот что справа :sorry:

Почему то думается с лева , потом штемпель стал забиваться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 01:14:24

Фото покрупнее. Напомню вопрос - как такое изображение получилось на штемпеле?

Прикрепленные изображения

  • _DSA8778_2935.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 01:19:39

Сами опознали, от чего брак?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 01:46:41

Есть версия, но вначале хочется послушать мнение форумчан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 stvl1

stvl1

    лаборант

  • Коллекционер
  • 404 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брест
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 31.01.2012 - 02:09:38

На соударение не похоже. Может что-то инородное попало при чекане. А аверс монеты чистый?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.01.2012 - 03:05:05

Не могу ничего придумать, кроме повреждения маточника, с которого переводился штемпель.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 03:52:28

Что то на 45 градусов меняло своё положение перед окончательным ударом .На заготовке видно трёх разовое касание .И после этого выравнивание и удар .Механическое повреждение пресса .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 08:54:47

Взяли штемпель старый, зачистили "почти полностью", перевели на него новое изображение и пустили в работу. Следы плохой зачистки видны. Только не могу понять по этому фрагменту от чего был старый штемпель.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 31.01.2012 - 09:54:03

Не-а. Не проходит эта версия. Изображение то вдавленное... Версия Ярослава куда лучше, осталось догадаться что так покорежило маточник
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 10:03:41

Почему то думается с лева , потом штемпель стал забиваться.

На левом есть выкрошка, которой нет на правом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AbsentoS

AbsentoS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 96
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 10:46:36

Может заклинила штамп, пытаясь каким нибудь инструментом поправить. Был поврежден.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 11:30:00

Взяли штемпель старый, .............от чего был старый штемпель.



Пожалуй поддержу. Использовали старый штемпель, возможно от медали :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.01.2012 - 11:47:27

Пожалуй поддержу. Использовали старый штемпель, возможно от медали :wacko:



В Екатеринбурге чеканили медали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 840 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 947
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 12:27:05

Сильно не пинайте, но рискну предположить, что ещё не закалённый штемпель с уже нанесённым на него с маточника изображением уронили на что-то твёрдое, например, на закалённый штемпель (не факт, конечно). На штемпеле-то изображение вдавленное... С уважением, водолей
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 260 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 864
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 12:29:08

В Екатеринбурге чеканили медали?


Вероятно да, приведу цитату:

ired004 писал

Помимо основной подукции, монетный двор изготовлял и побочную - "угольные" печатки, печати для местных органов власти, нательные кресты, пуговицы для служащих горного ведомства, предметы домашнего обихода и т.д. Логично предположить, что иготовлялись и медали, но подтвержения этого факта архивными источниками у меня нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Xa3apT

Xa3apT

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 42 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 31.01.2012 - 12:55:37

Мне одному это напоминает гуртовый узор?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 13:08:03

Мне одному это напоминает гуртовый узор?

не Вам одному но это не то!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Xa3apT

Xa3apT

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 42 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 31.01.2012 - 13:13:36

не Вам одному но это не то!

Спасибо! Будем думать в другом направлении :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 13:15:58

След от многократного удара инструментом примерно такого типа!?, что это?

Прикрепленные изображения

  • 115 - копия.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 31.01.2012 - 13:16:58

Такое впечатление, что сорвалась верхняя часть пресса и верхний штемпель с перекосом и поворотом упал на нижний. А дальше двояко: или приподнимали рычагом и постепенно сдвигали, опуская несколько раз на уже новое место рядом со старым отпечатком. Или пружинящий подскок несколько раз со сдвигом(ну это более фантастично). В результате отпечатался многократно самый край штемпеля. Бусинки (или как их называют) из удлинённых стали почти квадратными, так как отпечатки наезжают друг на друга, отсекая часть предыдущего рисунка. Потом сняли, посмотрели - почти целый, подгладили где надо, ну и так сойдёт. И вот результат перед нами... ИМХО конечно.

Сообщение отредактировал Захарьин-Кошкин: 31.01.2012 - 13:17:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 31.01.2012 - 13:22:48

пы.сы. если бы другой тип был бы, можно было-бы сделать не совсем логичное предположение что след оставлен ободковым инструментом от 3 копеек серебром... p_49feea9ad41ff.jpg ...но даже эта версия была-бы притянута за уши.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 31.01.2012 - 13:26:53

Такое впечатление, что сорвалась верхняя часть пресса и верхний штемпель с перекосом и поворотом упал на нижний. А дальше двояко: или приподнимали рычагом и постепенно сдвигали, опуская несколько раз на уже новое место рядом со старым отпечатком. Или пружинящий подскок несколько раз со сдвигом(ну это более фантастично).
В результате отпечатался многократно самый край штемпеля. Бусинки (или как их называют) из удлинённых стали почти квадратными, так как отпечатки наезжают друг на друга, отсекая часть предыдущего рисунка.

Потом сняли, посмотрели - почти целый, подгладили где надо, ну и так сойдёт.
И вот результат перед нами...
ИМХО конечно.

Почему тогда две монеты ? Вероятно на Руси с первого раза не доходит .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей