Перейти к содержимому


Фотография

Югославия 10 пара 1920


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 35

#1 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 21.01.2012 - 17:34:07

Заранее прошу прощения, тема не моя, поэтому не ругайтесь. Один коллега просил поинтересоваться, может кто-то что-то подскажет. По Краузе эта монета только цинковая (по крайней мере с его слов, сам каталог не смотрел). Здесь же она похожа на медную. Вес цинковой - 3,18, медной - 2,35. Медная заметно тоньше цинковой. Может кто что знает про это?

Прикрепленные изображения

  • img126.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 21.01.2012 - 17:35:06

Реверс

Прикрепленные изображения

  • img127.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 336 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 674
Prf69

Отправлено 22.01.2012 - 01:55:53

По каталогу регулярный чекан только в цинке. Коллеги, у кого есть Краузе for unusual, помогите товарищу плз!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 441
MS70

Отправлено 22.01.2012 - 06:21:24

В 4-м издании Краузе по необычным монетам варианта в меди нет. Нет ли на гурте медной монеты следа соединения аверса и реверса? Если медная копия изготовлена гальванопластикой, то след соединения должен быть. Попробуйте сфотографировать гурт.

Сообщение отредактировал Andrey5: 22.01.2012 - 06:21:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 22.01.2012 - 13:54:05

В 4-м издании Краузе по необычным монетам варианта в меди нет.
Нет ли на гурте медной монеты следа соединения аверса и реверса? Если медная копия изготовлена гальванопластикой, то след соединения должен быть. Попробуйте сфотографировать гурт.

Никаких следов соединения на гурте не увидел.

Прикрепленные изображения

  • img128.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vlad1971

vlad1971

    аспирант

  • Коллекционер
  • 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 243
MS68

Отправлено 22.01.2012 - 14:06:43

По каталогу регулярный чекан только в цинке.
Коллеги, у кого есть Краузе for unusual, помогите товарищу плз!


Проверил, тоже нет.
Самому интересно стало :)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Numi

Numi

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 111
MS64

Отправлено 23.01.2012 - 08:38:00

Краузе закопать надо на заднем дворе. Мандича и Вискевича смотреть надо, но они у меня дома в 1000 км лежат. Сергей Nipitna может поможет. Монета под большим вопросом? а если оригинал то и цена?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 23.01.2012 - 10:36:48

Я посмотрю вечером и Мандича и Вискевича и Хаджи-Пешича. Но вроде там никаких упоминаний не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 24.01.2012 - 08:06:54

Я посмотрю вечером и Мандича и Вискевича и Хаджи-Пешича. Но вроде там никаких упоминаний не было.

Я так понимаю, что речь идет о югославских каталогах? Был бы очень признателен, если посмотрите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 24.01.2012 - 21:10:20

Мандичу известны следующие OMS - Серебро, Железо и Neusilber, но они все в пруфе. Вискевич по данному вопросу отправляет к Мандичу. Хаджи-Пешич ничего не пишет особого .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 25.01.2012 - 08:07:47

Большое спасибо за информацию из национальных каталогов. Хотелось бы услышать мнение по данному предмету, может всё-таки есть какие-нибудь предположения? Если нужны тяжелые сканы - могу сделать и скинуть на мыло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Numi

Numi

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 111
MS64

Отправлено 25.01.2012 - 17:52:19

Как один из вариантов. Монета состоит по данным Вискевича и Мандича из 98,5 % цинка и 1,5 % меди. Может вот они эти 1,5 %. В химии дуб, на цинк возможно нанести медь? Например электролизом. К сведению есть ещё разновидность в букве П, у Вискевича более точное описание.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 25.01.2012 - 21:32:29

Как один из вариантов. Монета состоит по данным Вискевича и Мандича из 98,5 % цинка и 1,5 % меди. Может вот они эти 1,5 %.

В химии дуб, на цинк возможно нанести медь? Например электролизом.

К сведению есть ещё разновидность в букве П, у Вискевича более точное описание.

Это вряд ли. Как я писал выше у монет разный вес и толщина.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kwarta_rus

kwarta_rus

    Почётный Модератор ЦФН СССР

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 464 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область
Репутация: 376
MS70

Отправлено 25.01.2012 - 21:41:43

Может подделка в ущерб обращению... Монета звенит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 25.01.2012 - 23:29:08

Как один из вариантов. Монета состоит по данным Вискевича и Мандича из 98,5 % цинка и 1,5 % меди. Может вот они эти 1,5 %.

Это Вы так удачно пошутили? :D
ТС выше Вам уже ответил.

В химии дуб, на цинк возможно нанести медь? Например электролизом.

А погуглить?
Возможно и называется это, если не ошибаюсь, гальваностегия. И не обязательно на цинк.
Впрочем, если судить по интенсивным царапкам (например внизу аверса), кто-то эту версию, похоже, уже пытался проверить.:happy:


К сведению есть ещё разновидность в букве П, у Вискевича более точное описание.

Спасибо, конечно, за инфу, но какое она сейчас имеет отношение к вопросу темы?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 25.01.2012 - 23:32:28

Может подделка в ущерб обращению...
Монета звенит?

Нет, сегодня и правда вечер шуток! :P

Медная, да даже омеднёная, монета в ущерб цинковой ходячке...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 25.01.2012 - 23:35:24

Ну, тогда я дальше пошучу немного. У меня вопрос к ТС. ceratops, объясните нам пожалуйста причину, по которой мы наблюдаем на Ваших сканах сплошной вертикальный разрез аккурат на обсуждаемом предмете в указанных у меня стрелками местах. para.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.01.2012 - 08:20:13


ceratops, объясните нам пожалуйста причину, по которой мы наблюдаем на Ваших сканах сплошной вертикальный разрез аккурат на обсуждаемом предмете в указанных у меня стрелками местах.


Это вопрос скорее к сканеру. Но если Вы заметили, я предложил заинтересованным лицам тяжелые сканы на мыло, могу развернуть монету как будет угодно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 26.01.2012 - 08:40:00

Это вопрос скорее к сканеру. Но если Вы заметили, я предложил заинтересованным лицам тяжелые сканы на мыло, могу развернуть монету как будет угодно.

Я думаю, более тяжелые сканы пока необязательны. Лучше пересканируйте в таком же качестве, как в начале (и можно, думаю, без цинковой), и выкладывайте сюда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 26.01.2012 - 10:23:21

Мандичу известны следующие OMS - Серебро, Железо и Neusilber, но они все в пруфе.

Sepp, если не затруднит, не могли бы Вы указать точные ттх. Если есть возможность, лучше в виде скана каталога. Или хотя бы своими словами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Numi

Numi

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 111
MS64

Отправлено 26.01.2012 - 15:46:28

Медная, да даже омеднёная, монета в ущерб цинковой ходячке...


А зачем именно в ущерб цинковой ходячки, возможно подделка для коллекционеров.


Мне бы хотелось иметь такой уникум в коллекции.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Numi

Numi

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 111
MS64

Отправлено 26.01.2012 - 15:51:56

9999.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Numi

Numi

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 111
MS64

Отправлено 26.01.2012 - 15:54:54

Заранее прошу прощения, тема не моя, поэтому не ругайтесь.
Один коллега просил поинтересоваться, может кто-то что-то подскажет. По Краузе эта монета только цинковая (по крайней мере с его слов, сам каталог не смотрел). Здесь же она похожа на медную. Вес цинковой - 3,18, медной - 2,35. Медная заметно тоньше цинковой. Может кто что знает про это?


Вес цинковой 1,5 грамма.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 26.01.2012 - 16:40:48

Вес цинковой 1,5 грамма.


это ошибка в каталоге Мандича - вес должен быть 3 грамма с мелочами .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 26.01.2012 - 16:55:55

Numi, спасибо за выдержку из Мандича. Увы, по спец. конкретики немного. :sorry:

Вес цинковой 1,5 грамма.

Странноватый, имхо, вес-то! Это ж насколько тонкий должен быть планшет. Легко заметить эту несообразность, если сравнить с цинками аналогичного диаметра 20.8-21.0 скажем Бельгии, Нидерландов, Дании и т.п. Больше всего Датские КМ#840 показательны. Так что, сдаётся мне, тут уже Мандич напутал.
Порылся у себя - этих 10 пара сейчас нет. Просьба и к ТС, и ещё к кому-нибудь, у кого есть живьём - взвесьте, а заодно и диаметр с толщиной, сообщите пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей