Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1952г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 12.01.2012 - 22:02:02

Имеется только фото,коллеги,подскажите-солнце с венчиком или нет,и по остям снизу,вроди бы по одной касаются. Помогите с определением.Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • P1070518.JPG
  • P1070517.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 12.01.2012 - 22:05:40

С венчиком, есс-но.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 12.01.2012 - 22:06:12

Имеется только фото,коллеги,подскажите-солнце с венчиком или нет,и по остям снизу,вроди бы по одной касаются.
Помогите с определением.Спасибо.

Самая простая. Венчики встречаются от хорошо заметных до почти полностью исчезнувших.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 12.01.2012 - 22:15:01

Спасибо,тогда как же отличить ее от редкой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 12.01.2012 - 22:18:24

Спасибо,тогда как же отличить ее от редкой.


Я имею ввиду,если он не виден?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Автолюбитель

Автолюбитель

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.01.2012 - 22:29:11

Ваш вариант Ф94 описан как с "тонким венчиком". А вообще тут все легко определяется по букве "p". Это не трудно :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 12.01.2012 - 22:32:40

Да нет Вы не поняли,про Р,все понятно ,я имею ввиду различие с венцом и без него. Если он плохо прочеканен-не виден,то как отличить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Автолюбитель

Автолюбитель

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 12.01.2012 - 22:53:48

Монета ваша сильно потерта, но все же "слабый венчик" там проглядывает. Если сомнения все таки есть то смотрите по другим признакам. Я и предлагаю вам букву"Р". Все давно описано :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 12.01.2012 - 23:10:48

:rolleyes: Я Вам говорю, буква Р-ниже и выше среза С -это понятно. Я говорю если непрочеканен венец,то как отличить? Ведь разница кроме букв в венце, если он отсутствует или непрочекане,как тогда отличить. у ЯРОСЛАВА три вида-1.буква Р ниже среза С. 2. буква Р выше среза,есть венец. 3.буква Р вышесреза,венца нет. Нижнх лучей звезды касаются 2 ости,а на фото вроди бы по одной.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Автолюбитель

Автолюбитель

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 25 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.01.2012 - 00:25:13

Теперь даже и не знаю как вам ответить может кто из "старших товарищей" вам ответит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 13.01.2012 - 08:23:23

Теперь даже и не знаю как вам ответить может кто из "старших товарищей" вам ответит.


Да зачем нам помощь людей.
То что моя монета простая,ясно со второго поста.
Речь веду вообще о разновидностях этой монеты.
По каталогу Ярослава-3 разновидности:
1.нижний срез буквы Р ниже среза С,и т.д.
2.тот же срез буквы Р выше среза с,солнце с венчиком и т.д.
3.тоже самое что и второй вариант,но солнце без венца-редкая разновидность.

Если венец слабо прочеканевается,даже может совсем быть не прочеканеным,как

тогда редкий вариант отличить от второго -простого ?

Ну теперь то Вы поняли,что меня интересует? Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 С_А

С_А

    лаборант

  • Коллекционер
  • 480 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская обл.
Репутация: 166
MS66

Отправлено 13.01.2012 - 08:42:11

Редкая - эт хущевский новодел, в таком чмошном состоянии он вам не встретится, если вообще встретится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 13.01.2012 - 08:57:41

Да зачем нам помощь людей.
То что моя монета простая,ясно со второго поста.
Речь веду вообще о разновидностях этой монеты.
По каталогу Ярослава-3 разновидности:
1.нижний срез буквы Р ниже среза С,и т.д.
2.тот же срез буквы Р выше среза с,солнце с венчиком и т.д.
3.тоже самое что и второй вариант,но солнце без венца-редкая разновидность.

Если венец слабо прочеканевается,даже может совсем быть не прочеканеным,как

тогда редкий вариант отличить от второго -простого ?

Ну теперь то Вы поняли,что меня интересует? Спасибо.


третью разновидность, опубликованную Ярославом общественность не признала
основной аргумент - непрочекан венчика
поюзайте форум, было обсуждение
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 612 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 13.01.2012 - 10:16:51


основной аргумент - непрочекан венчика

Хлипкий аргумент. Почему ж тогда в 54-м это не непрочекан, а рвзновидность. Хорошо бы доппризнаки поискать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 13.01.2012 - 12:19:19

Хлипкий аргумент. Почему ж тогда в 54-м это не непрочекан, а рвзновидность. Хорошо бы доппризнаки поискать.


Теоретически в 1952-м году мог быть начат использован шт.4.2 - который всё, как у шт.4.1, но без венчика на солнце. Достоверно о наличии такой монеты не знаю. Впервые документально шт.4.2 встречается только в 1953-м году, и то очень редко.

Дополнительных признаков отличия практически нет - рисунок штемпелей идентичен до "соплей", единственное - ширина выступающего канта - на шт.4.1 кант широкий (чекан 1950 и 1952 гг), а на шт.4.2 - узкий (чекан 1953 и 1954). Но штемпель 4.1, использованный для чеканки в 1954 году, уже тоже с узким кантом. Возможно данная разница происходит из-за специфики технологии изготовления и обработки штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 13.01.2012 - 12:50:53

Теоретически в 1952-м году мог быть начат использован шт.4.2 - который всё, как у шт.4.1, но без венчика на солнце. Достоверно о наличии такой монеты не знаю. Впервые документально шт.4.2 встречается только в 1953-м году, и то очень редко.

Дополнительных признаков отличия практически нет - рисунок штемпелей идентичен до "соплей", единственное - ширина выступающего канта - на шт.4.1 кант широкий (чекан 1950 и 1952 гг), а на шт.4.2 - узкий (чекан 1953 и 1954). Но штемпель 4.1, использованный для чеканки в 1954 году, уже тоже с узким кантом. Возможно данная разница происходит из-за специфики технологии изготовления и обработки штемпелей.


КАТАСТРОФА!!! УЖОС, НАХ!!! Андрей Иваныч обратился к ширине кантов!!! Подозреваю, что он тайно собирает жёлуди...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sovetoff

sovetoff

    академик

  • Не даёт репу
  • 6 888 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:ТУРК Я
  • Номер карты:Номер карты
  • Пол:Мужчина
  • Город:Потолок
Репутация: 1 115
PROOF

Отправлено 13.01.2012 - 12:55:26

Подозреваю, что он тайно собирает жёлуди...

.." и посещает синагогу,т.е.-любовницу"(с) :ph34r:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 13.01.2012 - 13:03:07

КАТАСТРОФА!!! УЖОС, НАХ!!! Андрей Иваныч обратился к ширине кантов!!! Подозреваю, что он тайно собирает жёлуди...


Нет, это я пытаюсь дать слабый лучик надежды, собирателям "по Ярославу". :D

P.S. А может у самого ПТИЦЫ есть, точно такие-же монетки, но "...без крыльев и с перламутровыми пуговицами..."?!?!? :wacko: :blush:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 13.01.2012 - 17:24:13

Всем "Старшим товарищам" спасибо. Разговор получился полезным,думаю для всех. Открыл сегодня каталог А.И.Федорина,ответ получил полный на свой вопрос. Всем бы по плюсику,но сразу не могу. С УВ. ко всем.!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 13.01.2012 - 21:05:57

Нет, это я пытаюсь дать слабый лучик надежды, собирателям "по Ярославу". :D

P.S. А может у самого ПТИЦЫ есть, точно такие-же монетки, но "...без крыльев и с перламутровыми пуговицами..."?!?!? :wacko: :blush:


Конечно, есть. Вот, точно такие же, но перламутровые:

20к52пр1.jpeg 20к52пр2.jpeg 20к52пр3.jpeg
20к52пр4.jpeg 20к52пр5.jpeg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 950 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 149
Prf70

Отправлено 13.01.2012 - 21:07:42

Конечно, есть. Вот, точно такие же, но перламутровые:

20к52пр1.jpeg 20к52пр2.jpeg 20к52пр3.jpeg
20к52пр4.jpeg 20к52пр5.jpeg

Красиво! Только аверс у них другой, наверное?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Сельский староста

Сельский староста

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 770 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 13.01.2012 - 21:09:11

Хорошо,даже очень!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 13.01.2012 - 21:43:00

Красиво! Только аверс у них другой, наверное?


"Р" опущена, только про аверс речи не было, был разговор про перламутр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 14.01.2012 - 06:00:33

"Р" опущена, только про аверс речи не было, был разговор про перламутр.


ТА,вони всі іржаві, вибрості ви їх

:hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 14.01.2012 - 12:44:45

Всем "Старшим товарищам" спасибо.
Разговор получился полезным,думаю для всех.
Открыл сегодня каталог А.И.Федорина,ответ получил полный на свой вопрос.
Всем бы по плюсику,но сразу не могу.
С УВ. ко всем.!


A Автолюбитель - то был прав с самого начала...
По Федорину там 3 шт и все разные, и убрав с шт2 венчик, третий ну никак не получается!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей